П-5 "Пионер" Он существует!!!

[Shekastui]

Как там с самим мотором дела обстоят? Кольца подобраны, хон нанесен и все на месте уже стоит?

Вы опережаете события!)) Я как раз фотки грузил, когда Вы написали.
Все детали отмыты, вчера закончили мойку. Крепеж отправился в цинк, остальное в порошок. Медные и рабочие детали я уже забрал.
Кольца идеально подошли от ИЖ Юпитер второй ремонт. Толстые кольца оставлю родные. Сегодня занимаюсь облагораживанием древнего шва на одном из цилиндров. Послезавтра отвезу его обратно в контру и они все скопом отвезут в порошок. Вот фото до:

Вот фото после:

Борьба с швом:


А теперь нужен совет! Один шатун прекрасно себя чувствует, ходит на пальце без люфтов и легко. Его я даже трогать не буду, а вот второй провернулся на втулке, а втулка мертво сидит на пальце. При этом пальцы то ли развальцованы, то ли заварены или запаяны каким-то металлом. Что делать? Пытаться отсверлить? Вот как выглядит палец на поверхности поршня:

 

[Георг Ом]

Выглядит как зачеканенный замятием кромки отверстия в поршне палец у которого края имеют фаску под 45 градусов. С одной стороны мелкой шарошкой типа стоматологического бура по окружности пройтись каким-нибудь "Дремелем", а как развальцовка снимется, выбить палец.

 

[Shekastui]

Выглядит как зачеканенный замятием кромки отверстия в поршне палец у которого края имеют фаску под 45 градусов. С одной стороны мелкой шарошкой типа стоматологического бура по окружности пройтись каким-нибудь "Дремелем", а как развальцовка снимется, выбить палец.

В общем так с батей и планируем. Завтра попробуем, доложусь о результатах!

 

[chebarik]

Вы опережаете события!)) Я как раз фотки грузил, когда Вы написали.
Все детали отмыты, вчера закончили мойку. Крепеж отправился в цинк, остальное в порошок. Медные и рабочие детали я уже забрал.
Кольца идеально подошли от ИЖ Юпитер второй ремонт. Толстые кольца оставлю родные. Сегодня занимаюсь облагораживанием древнего шва на одном из цилиндров. Послезавтра отвезу его обратно в контру и они все скопом отвезут в порошок. Вот фото до:
Посмотреть вложение 170999Посмотреть вложение 171000
Вот фото после:
Посмотреть вложение 171001Посмотреть вложение 171002Посмотреть вложение 171003Посмотреть вложение 171005Посмотреть вложение 171006Посмотреть вложение 171007
Борьба с швом:
Посмотреть вложение 171008Посмотреть вложение 171009

А теперь нужен совет! Один шатун прекрасно себя чувствует, ходит на пальце без люфтов и легко. Его я даже трогать не буду, а вот второй провернулся на втулке, а втулка мертво сидит на пальце. При этом пальцы то ли развальцованы, то ли заварены или запаяны каким-то металлом. Что делать? Пытаться отсверлить? Вот как выглядит палец на поверхности поршня:
Посмотреть вложение 171010

Антон, может не стоит этот раритет порошком красить? Он же сродни был или не крашен вовсе, или опрыскан серебрянкой. Мне сейчас в мерседесовском автосалоне готовы на халяву шохошь покрасить. Но зачастую это лишнее. Выглядит искусственно....

 

[Shekastui]

Антон, может не стоит этот раритет порошком красить? Он же сродни был или не крашен вовсе, или опрыскан серебрянкой. Мне сейчас в мерседесовском автосалоне готовы на халяву шохошь покрасить. Но зачастую это лишнее. Выглядит искусственно....

Он был покрашен в защитный цвет. При чем практически целиком, включая некоторые медные части. Медь я красить не буду, конечно, жалко. А остальное надо, оно уже ржаветь начало за день.

 

[ovchinnikov 1966]

Ждём результата. Когда делал Моргана-кайф не описуемый))

 

[Shekastui]

В общем не все так просто оказалось. Палец фиксировался алюминиевыми пробками развальцованными. Узкой частью пробки входили в палец, а широкая толщиной около 3 мм развальцовывалась в поршне. Отсверлили и выбили, но палец во втулке мёртво сидит. Повезу на работу на пресс. А то молотком раздолбаю.

 

[Георг Ом]

У поршня такая поверхность что по всей видимости его по наружке не протачивали после отливки в кокиль. В современном моторе такой поршень только на выкид был-бы, а тут вполне рабочий, да еще и есть где маслу скапливаться.

 

[Сергей Б]

Да, меня тоже поршень впечатлил.

 

[chebarik]

Как после грубого пескоструя...

 

[Shekastui]

У поршня такая поверхность что по всей видимости его по наружке не протачивали после отливки в кокиль. В современном моторе такой поршень только на выкид был-бы, а тут вполне рабочий, да еще и есть где маслу скапливаться.

А там все такое. На удивление добротно сделан гребной вал. Остальное просто ужас, если сравнивать с тем, к чему мы привыкли. На поршнях даже следы напильника видны. То есть они пальцы глушили этими пробками, развальцовывали, а потом напильником выступы убирали.
Оба корпуса цилиндра варены-переварены, при чем не в тех местах, где рубашка охлаждения. То есть просто плохая отливка была и лопалось от вибраций видимо.

 

[Shekastui]

Кстати, все типа симметрично, но в один цилиндр вставляется только один поршень, который в нем и стоял, второй с трудом. То есть видимо все подгоняли по месту. Не спроста обьем производства был 600-700 моторов в год!

 

[Георг Ом]

Канавки под кольца тоже по ходу не протачивались?

 

[Shekastui]

Канавки под кольца тоже по ходу не протачивались?

Трудно сказать, может просто изношены.

 

[chebarik]

Трудно сказать, может просто изношены.

Больше на коррозию похоже. "пористое" все.

 

[Георг Ом]

Явно не коррозия. Видел когда-то остатки какого-то "Русского дизеля" царских времен. Там литье тоже все кривое было с доработкой напильником. Зато движок от Эмки был достаточно хорошо собран, и качество деталей отменное. Все-таки уже на американском оборудовании по американским технологиям делался.

 

[Shekastui]

Кстати, нужен ваш совет, мужики. Как думаете, при таком качестве отливки вообще есть смысл хон делать?

 

[chebarik]

Кстати, нужен ваш совет, мужики. Как думаете, при таком качестве отливки вообще есть смысл хон делать?

Думаю, не помешает. По хону кольца работают. Состояние юбки поршня не сильно влияет на качество уплотнения==> на компрессию. Через края канавок будут прорывы, конечно.

 

[Shekastui]

Думаю, не помешает. По хону кольца работают. Состояние юбки поршня не сильно влияет на качество уплотнения==> на компрессию. Через края канавок будут прорывы, конечно.

Понял, тогда попробую обратиться к тем, кто мне движки на Волги делал.

 

[Георг Ом]

Тебе не растачивать ведь надо, и чисто сетку неглубокую на цилиндр нанести чтоб там масло удерживалось, да чтоб зерна графита вскрылись. Можно на Авито найти кто хон-брусками алмазными торгует. Надо зерно что-то около 50/63. Пролил жиденьким маслом цилиндр, пальцами прижал брусок к стенке, и покрутил чтобы полностью засунутый брусок на треть выходил за 2-2,5 оборота цилиндра и за столько же прижимался. В общем угол между царапинами при вворачивании бруска и выворачивании чтоб был от 30 до 60 градусов. оптимальный 50. Без масла нельзя, т.к. и металл наоборот навалакивать будет, и алмазы крошить и шаражировать в металл стенок цилиндра. Если цилиндр сильно изношен, то посередине практически никакой сетки не получится, но главное чтоб сетка была вверху у камеры сгорания.

 

[Shekastui]

Тебе не растачивать ведь надо, и чисто сетку неглубокую на цилиндр нанести чтоб там масло удерживалось, да чтоб зерна графита вскрылись. Можно на Авито найти кто хон-брусками алмазными торгует. Надо зерно что-то около 50/63. Пролил жиденьким маслом цилиндр, пальцами прижал брусок к стенке, и покрутил чтобы полностью засунутый брусок на треть выходил за 2-2,5 оборота цилиндра и за столько же прижимался. В общем угол между царапинами при вворачивании бруска и выворачивании чтоб был от 30 до 60 градусов. оптимальный 50. Без масла нельзя, т.к. и металл наоборот навалакивать будет, и алмазы крошить и шаражировать в металл стенок цилиндра. Если цилиндр сильно изношен, то посередине практически никакой сетки не получится, но главное чтоб сетка была вверху у камеры сгорания.

Он же глубокий и закрытый, боюсь я там в глубине не прижму и нормально не сделаю.
Посадочное под втулку в шатуне просто образец качества (нет)! Вести с полей:

 

[Кирюха]

Какой хон вы чего!!!! Ау, тут смысла от хона нет при таких то зазорах и такой кривизне,

 

[Георг Ом]

Когда цилиндры укатаны, то кольца начинают быстрее изнашиваться, и больше вероятности к задирам т.к. масла на стенках мало держится. Цель хонингования - удаление канавок от резца после расточки для уменьшения шероховатости и доведения размера до более точного, и создание сетки из микроцарапин для маслоудержания, а также большего высвобождения зерен графита т.к. при расточке металл немного наволакивается несмотря на то, что чугун при расточке сыплется мелкой пылью. Так что легкий хон помогает движку дольше прожить.

 

[Георг Ом]

Посадочное под втулку в шатуне просто образец качества (нет)!

Не понял. Там в ВГШ еще и втулка ставилась? Тогда непонятно почему в НГШ нет вкладышей. Кстати, олова наплавил уже сам в НГШ? Палец поршневой сильно корродировал. Наверно лучше заменить, а иначе уговорит новую втулку за 1 -2 заплыва или запуска минуты по 2-3.

 

[Shekastui]

Не понял. Там в ВГШ еще и втулка ставилась? Тогда непонятно почему в НГШ нет вкладышей. Кстати, олова наплавил уже сам в НГШ? Палец поршневой сильно корродировал. Наверно лучше заменить, а иначе уговорит новую втулку за 1 -2 заплыва или запуска минуты по 2-3.

Олово до меня наплавили изготовители или владельцы. А втулки стоят на обоих пальцах. Палец внезапно подходит от Приоры! У нее всего на 1мм короче, что роли не играет, поскольку все равно стопорных колец нет и мне без разницы какой толщины заглушки точить.)