Нептун и чайник.

[печкин]

да
Предполагаешь люфт в сочленениях КВ?

скорее,проворот конуса КВ в прессовой посадке.

 

[Влад 44]

проворот конуса КВ в прессовой посадке

Видел не раз сам сломанные КВ в р-не где шпоночный паз заканчивается. Но чтоб провернуло... ни разу не встречал и не слышал о таких случаях

 

[Ярослав]

У Нептуна цапфы коленвала в прессовой посадке в щёках?

Да, но насколько я помню там шпонки ещё есть.

 

[Влад 44]

Да, но насколько я помню там шпонки ещё есть.

Давно разбирал коленвалы (ещё когда можно было что то промерить нормально на плите в призмах со стойкой, отбалансировать), сейчас уже не помню.

 

[MIK]

Ну как вариант - если метки так сильно уходят и при этом в соединении маховик-коленвал всё в порядке, и в датчике и шторке тоже сдвига не наблюдается, то почему бы не предположить разворот кривошипов? Тем более, что коленвал не цельный, а прессованный.
Проверить это не трудно. Когда стробоскоп показывает уход метки, выкрутить свечи, выставить в ВМТ верхний поршень и посмотреть взаимное положение датчика и выходящей кромки шторки. При сброшенном газе. Если они недалеко, в районе 5-10 градусов друг от друга, механика в порядке и виновата электрика. Если нет, если эти 70 градусов от шторки до датчика - вопрос к механике. Учитывая нормальное состояние соединения маховик-коленвал, скорее всего разворот на прессовом соединении коленвала.

 

[Sokoloff]

,

 

[yaua1974]

А кто нибудь может внятно объяснитЬ,как может произойти проворот по цапфе,если она точеная заодно с противовесом?
Ведь на метки то, блин,влияет только центральная консоль,которая с посадочным конусом...

Проворот возможен только в сочленении средней опоры...Да и то,метки то остануться на месте...И небздун будет прекрасно работать на верхнем горшке.Попердывая и почихивая нижним...А этого.как я понял нет.

 

[yaua1974]

Причем проверяю вмт как и положено

Да ищо и вот это...
Этот неприметный момент намекает как бы,шо проворота как бы нет.

 

[Влад 44]

Sokoloff Алексей, ну как, нашел в чём причина "убегания" УОЗ?

 

[nik454630]

Проверить проворот коленвала, кмк, определить не сложно - поршень цилиндра 2 (по индикатору вместо свечи) установить в вмт - метка на маховике "2" должна совпасть с меткой на правой опоре стартёра.
Датчик зажигания, как я понял оптический, может его дневным светом засвечивает?
Шпонку использую от распредвалов вазовского 16 клапанного двигателя.

 

[Sokoloff]

@Sokoloff Алексей, ну как, нашел в чём причина "убегания" УОЗ?

Долго рассказывать не буду..проверил всю механику вроде нормально всё, проблема была в оптодатчике, поставил другой всё работает никуда никто не убегает, но всё-же на всяк случай поставил шайбу под гровер на маховике и затянул от души.... Спасибо всем за консультации..в одну харю боюсь всех демонов не прогнал-бы.

 

[MIK]

Датчик новый, тот что ты присылал погиб...попробую сегодня поменять датчик

Я это сообщение понял так, что датчик был заменен и это ни к чему не привело.
А вообще датчик надо ставить под маховик и шторку с вертикальными стенками крепить к "потолку" маховика. Тогда никакие люфты коленвала не создадут проблему. Внешний датчик, большая шторка, горизонтальное положение промежутка датчика - это всё к проблемам.

 

[Sokoloff]

Внешний датчик, большая шторка, горизонтальное положение промежутка датчика - это всё к проблемам.

Видимо так и есть, навигацию закончу на другом моторе, а этот оставлю для долгих зимних вечеров..слишком много в этом исполнении мне не нравится..

 

[MIK]

слишком много в этом исполнении мне не нравится..

Вот. И мне тоже ну совсем не нравится такая компоновка. А сама идея очень хорошая - оптодатчик и автомобильное батарейное зажигание.
У этого датчика есть другая модификация - под вертикальное расположение. Поставить его под маховиком на месте прерывателя, а сверху на потолок маховика - цилиндрическую шторку.
Отмоделить детали в 3Д, сделать сборку, порезать её разными сечениями, покрутить, посмотреть на результат, и выйти на приемлемое решение. Я бы так сделал. На день делов с перерывами, с корректурами.

 

[танкист]

Поставить его под маховиком на месте прерывателя, а сверху на потолок маховика - цилиндрическую шторку.

Этот вариант я продумывал очень давно. Поставить вертикальную шторку в маховик Нептуна с родным основанием и катушками, разумеется можно. А вот подвести датчик под эту шторку практически не возможно.
Там же втулка с двумя шайбами забирает весь внутренний диаметр по самые края сердечников.
То есть диаметр шайб больше диаметра шторки. Стало быть датчик не подвести под шторку.
Разве что какой то очень хитрый кронштейн делать, под датчик, который будет выше шайб.
И кронштейн этот должен иметь самостоятельное крепление в резьбу основания. Иначе просто не будет возможности поставить стопорную с прижимной на основание.
По этой причине, первый вариант оптодатчика и шторки на Нептуне, под маховиком, был именно горизонтальный.

Микропроцессорное зажигание САРУМАНА на лодочном моторе

Константин (IGNAT), у Вас датчик на Вихре на каком углу закреплен (до установки модуля ФУОЗ)? Андрей относительно Нептуна очень хорошо все прояснил, хотелось бы по Вихрю-30 уточнить.

forum.motorka.org

Микропроцессорное зажигание САРУМАНА на лодочном моторе

Константин, так у Вас получается? От 0 до 800 оборотов УОЗ равен тому градусу, на который жестко сдвинут датчик (5 градусов). С 800 оборотов к этим пяти суммируются соответствующие УОЗ, заданные в Igncalc. Ну да, всё верно.

forum.motorka.org

 

[MIK]

Там же втулка с двумя шайбами забирает весь внутренний диаметр по самые края сердечников.
То есть диаметр шайб больше диаметра шторки. Стало быть датчик не подвести под шторку.

У меня нет своего удачного фото зажигания Нептуна. Основываюсь на этом, взятом в инете.
В моём понимании - места достаточно. Блин, был бы живой мотор разобранный, размеры снять...
Пороюсь на полках, может и наскребу деталей для обмера и моделирования.

 

[yoric]

У Вихря, Нептуна и Привета под маховиком насчёт свободного места абсолютно одинаково же обстоит.

 

[танкист]

У Вихря, Нептуна и Привета под маховиком насчёт свободного места абсолютно одинаково же обстоит.

По объему да. Хотя нет. У Нептуна в маховике конус, который держит ступицу. У Вихря такого конуса нет. По площади основания под датчик, а его надо ставить близко к ступице, у Нептуна и Привета пружинная и стопорная шайбы не дают завести датчик близко к коленвалу под вертикальную шторку. На них ведь датчик не поставишь. А шторку не сделаешь диаметром больше чем диаметр между сердечниками внутри.

 

[MIK]

А шторку не сделаешь диаметром больше чем диаметр между сердечниками внутри.

Про Нептун не скажу. А на Вихре я делал так, что шторка проходила над сердечниками катушек, но не касалась винтов крепления сердечников. На таком диаметре до конической части ступицы маховика - точно далеко.
И потом. Что мешает сделать так: сперва ставим волнистую шайбу и стопорное кольцо, потом кронштейн под датчик, потом датчик. И пожалуйста - можно зайти и в пространство над стопором.
Помоделить надо. Всё будет видно.

 

[танкист]

Про Нептун не скажу. А на Вихре я делал так, что шторка проходила над сердечниками катушек, но не касалась винтов крепления сердечников. На таком диаметре до конической части ступицы маховика - точно далеко.

Про Вихря я помню, Миша- видел эту работу.

И потом. Что мешает сделать так: сперва ставим волнистую шайбу и стопорное кольцо, потом кронштейн под датчик, потом датчик. И пожалуйста - можно зайти и в пространство над стопором.
Помоделить надо. Всё будет видно.

Ни чего не мешает. Я именно об этом и говорю, что кронштейн надо делать хитрый.
А сборка узла будет именно такой. Основание, шайбы, кронштейн с датчиком в резьбу основания и далее по схеме.
Суть то как раз в кронштейне. Или другими словами, просто так на основание датчик не поставишь, шайбы не дадут. Я именно это хотел сказать.

 

[Sokoloff]

А что если вертикальную шторку расположить здесь?
По внешнему диаметру маховика....

 

[Sokoloff]

Какая разница чего токарю точить... а датчик на монетку..на выносном кронштейне..и защиту поставить..и всё вроде..как мне кажется.. и лазить недалеко, а то что-то шторка внутри маховика и датчик там-же..случись чего на воде..горя хапнешь однозначно..

 

[танкист]

А что если вертикальную шторку расположить здесь?
По внешнему диаметру маховика....

В блок она упрется спереди, под передней лапой стартера.

 

[Sokoloff]

Надо глянуть завтра..

 

[ovchinnikov 1966]

Дайте им просто уйти. Вихрь,Нептун.. Это уже прошлое,они устали от новаторства.Дедушке новый хрен- близкая дорога к инфаркту Мучайте китайцев. Их на ближайшее время лет на 20 хватит