Вопрос по ветерку 8Э

[chebarik]

Я писал Евгению про прокладку между картером и БЦ... Может, плохо сформулировал? В след раз буду рисовать.

 

[bosya]

не важно. может и я не внимательно читал. шлифонуть.. ну 0,2-0,5мм. больше неравномерностей вряд-ли будет у блока. наверное, нужно измерить высоту не пиленого блока и сравнить с пиленым, чтобы принимать решения, нужно знать сколько там "сошлифовали". может и правда в цветмет блок или подпилить с боков дефлекторы - пусть бегает на сдвинутых фазах. мощи добавится, но ресурс в минус.

 

[chebarik]

если бы с блока очень много сняли, поршень клинил бы в ВМТ. Возможно, криво сняли, с уклоном к стучащему цилиндру, но тогда этот блок надо тому "снимальщику" на голову надеть.

 

[chebarik]

Чтобы исключить не параллельность плоскостей надо бы померить блок штангенциркулем или хотя бы линейкой, установив на плоскость. 0,5 и линейкой поймаешь.

 

[ROKOKOT]

Чтоб не перечитывать всю тему опишу историю здесь.
Осенью начитавшись вредных форумов захотелось мне сделать небольшие модернизации своего ветерка. В том числе подрезать головку блока для более эффективного использования 92 бензина и покрасить поршня МС - 2000. Ну и так получилось что блок и головку я отдавал токарю вместе, а он челеовек добросовестный ко всему прочему взял и вручную на шлифовальном столе прошел все поверхности блока. С головки было снято 1 мм но человек когда огтдавал мне детали сказал что головка чуть кривовата так что с одной стороны он снял чуть больше около 0,5 плюс к 1мм.
После сборки у мотора появился посторонний стук вот на видео хорошо слышно с 35 секунды.
В разобрав полностью мотор я не увидел ни мест касания ни чего то другого криминального. По совету я поставил три прокладки две покупных и одну самодельную между картером и блоком цилиндров, блок отодвинуло так что я еле прикрутил его к ноге, а в результате ничего пользы ноль.
Следую щим ходом было то что рассматривая прокладку между головкой и блоком заметил что она треснута

Спойлер: фото

Что я сделал, купил новую прокладку а со старой снял металлическое кольцо. Вначале поставил прокладку без кольца. Грохот стоял такой что я думал что мотор ща разорвет. В итоге вырвало одну шпильку. Следующим ходом было востановления резьбы в блоке, замена шпильки и установка двух прокладок одной без колец плюс второй новой с кольцами. Мотор заработал более адекватно пропал металлический стук. Между блоком и картером в этот момент стояла одна обычная заводская прокладка толщиной примерно 0,6-0,8.
В данный момент мысль одна, купить новую головку и посмотреть что из этого выйдет.
Еще момент, заметил такую фигню в НМТ окна выпускные открыты полностью а вот впускные нет, это нормально?

 

[kav75]

Еще момент, заметил такую фигню в НМТ окна выпускные открыты полностью а вот впускные нет, это нормально?

Так и должно быть.

 

[chebarik]

Шайтан... если перерезана головка, гребень поршня может доставать до головки, но положение поршня в вмт относительно среза блока и прокладки не изменится.

 

[Сергей 72]

Всем добрый вечер. После ремонта начал обкатку Ветерка 8Э. По существу есть 2 вопроса:
1. Очень дымит и выбрасывает масло в воду (в бочку) это нормально?
2. После подрезки головки (перевода на АИ-92) зажигание должно быть по-раньше. Как его регулировать (я так понимаю, что привод дроссельной заслонки сдвигается, если не хватает привод подгибается, а дальше экспериментальным путем). Правильный ход мыслей?

 

[АлександрВ]

Всем добрый вечер. После ремонта начал обкатку Ветерка 8Э. По существу есть 2 вопроса:
1. Очень дымит и выбрасывает масло в воду (в бочку) это нормально?
2. После подрезки головки (перевода на АИ-92) зажигание должно быть по-раньше. Как его регулировать (я так понимаю, что привод дроссельной заслонки сдвигается, если не хватает привод подгибается, а дальше экспериментальным путем). Правильный ход мыслей?

1. Все хорошо. Дымит значит много масло, что хорошо для обкатки. От суда и вся бочка в масле, так как масло,его большая часть не сгорела.
2. Если головку подрезал зажигание оставь как было.

 

[ROKOKOT]

Не регулируется на ветерке электронное зажигание вот от слова "совсем", а все потому что не нужно это.
Я у себя сделал так: Когда ручка газа в минимуме, то ДЗ закрыта полностью, а фигурная скоба которая толкает привод ДЗ не доходит мм 1,5-2. А когда ручка газа в максимуме то ДЗ открыта так, чтоб сама заслонка стояла параллельно потоку, при этом фигурная скоба упирается в основание родного стартера(по правильному там есть ограничивающий винт, но я его потерял) то есть угол опережения зажигания минимален. ЧТоб настроить пришлось чуть чуть гнуть привод, главное чтоб ролик был параллелен фигурной пластине.
Вот видосик того что получилось, вообщем мне понравилось.

 

[chebarik]

Как это не регулируется? Максимальный угол опережения винтом на пластине основания магдино регулируется. Только лучше выставить его по инструкции, на 3,5 мм и не блудить с "перенастройкой под другой бензин". Мощность не повысится, а раннее зажигание для мотора опаснее позднего.

 

[ROKOKOT]

Как это не регулируется? Максимальный угол опережения винтом на пластине основания магдино регулируется. Только лучше выставить его по инструкции, на 3,5 мм и не блудить с "перенастройкой под другой бензин". Мощность не повысится, а раннее зажигание для мотора опаснее позднего.

У меня винта вообще нет, сама пластита просто упирается в основание стартера или даже просто ограничена винтом в магдино, если честно не особо разглядывал. Сегодня если получится гляну винт, он в краске, и вернуть его на место не составит труда.
Все свои эксперементы проводил на воде с тахометром - обороты больше 4850 не подымались, а это максимум моего мотора по паспорту.

 

[chebarik]

При слишком раннем зажигании и не поднимутся. Работать будет жестко.

 

[ROKOKOT]

При слишком раннем зажигании и не поднимутся. Работать будет жестко.

1. Фигурная пластина, которая открывает ДЗ имеет в конце своего "пути" так сказать ровную линию, то есть ДЗ открывается полностью "раньше" чем станет максимальным УОЗ. Я на воде делаю так разгоняю лодку на максимуме и потом сбрасываю "газ" немного это где то с 4800 до 4200-4300 скорость падает с 27 до 24 и с этой "крейсерской" скоростью перемещаюсь в нужном направлении, я так подозреваю что в описанном как раз и происходит перемещение фигурной пластины по своему прямому "пути" от максимума к оптимуму.
2. Теперь о плохом, сегодня купил новую головку и на радостях помчался в гараж. Каково же было мое разочарование когда я прикрутил ее, завел мотор, а из под головки во все стороны полетела вода, ну думаю "не затянул". Затянул - сорвал резьбу на одной из шпилек. Но вода так и брызгала. Завтра поеду сдам головку. Я уже начинаю думать что меня прокляли.
Вопрос, а можно поставить две прокладки под головку.

 

[kav75]

У меня хлестала вода из-под головки, когда по неопытности поставил паронитовую прокладку, вместо металлоасбестовой. Паронитовую. кажется, просто не реально обжать, чтобы вода не хлестала.
Две прокладки я бы не стал ставить.

 

[BarSeek]

У меня на новом тоже из-под головки текло, а из пробки канала охлаждения фонтан вверх бил. Плоскости выровнял на стекле (там стиральная доска после фрезеровки, обжать нереально), пробку хол.сваркой замазал и больше никаких протечек.

 

[Сергей 72]

Подскажите марки свечей зажигания на ветерок 8Э

 

[chebarik]

1. Фигурная пластина, которая открывает ДЗ имеет в конце своего "пути" так сказать ровную линию, то есть ДЗ открывается полностью "раньше" чем станет максимальным УОЗ. Я на воде делаю так разгоняю лодку на максимуме и потом сбрасываю "газ" немного это где то с 4800 до 4200-4300 скорость падает с 27 до 24 и с этой "крейсерской" скоростью перемещаюсь в нужном направлении, я так подозреваю что в описанном как раз и происходит перемещение фигурной пластины по своему прямому "пути" от максимума к оптимуму.
2. Теперь о плохом, сегодня купил новую головку и на радостях помчался в гараж. Каково же было мое разочарование когда я прикрутил ее, завел мотор, а из под головки во все стороны полетела вода, ну думаю "не затянул". Затянул - сорвал резьбу на одной из шпилек. Но вода так и брызгала. Завтра поеду сдам головку. Я уже начинаю думать что меня прокляли.
Вопрос, а можно поставить две прокладки под головку.

1. Что стоит один раз отрегулировать?
2. Я уже не знаю, как объяснить. Дело не в головке, дело в сильно заниженном блоке. Если поршень достает не не вычтупающими частями до головки, а боковой поверхностью до прокладки, хоть 10 прокладок ставь, он будет доставать. Ставить две прокладки не стоит, ставить одну прокладку с кольцами, другую без категорически нельзя. Ну подумай, поскладывай размеры, порисуй на бумажке.

 

[chebarik]

Подскажите марки свечей зажигания на ветерок 8Э

А-11 и аналоги. По СИ-12РТ много споров, но у меня ходили отлично.

 

[digger7]

Подскажите марки свечей зажигания на ветерок 8Э

Обычно в нете советуют Brisk N19 или NGK - B4H. Отечку бы не ставил, абы какие, брак прыгает не пойми как. Можно купить 20 свечей и они будут прекрасно работать, а из следующих 20 у вас не будет работать ни одна. Такие пироги.

 

[chebarik]

У меня на Урале (мотоцикл такой есть) и NGK пара рабочая не сразу собралась, пару штук выкинул. А так да, B4H полный аналог.

 

[Сергей 72]

Спасибо попробую

 

[volerko]

2. Теперь о плохом, сегодня купил новую головку и на радостях помчался в гараж. Каково же было мое разочарование когда я прикрутил ее, завел мотор, а из под головки во все стороны полетела вода, ну думаю "не затянул". Затянул - сорвал резьбу на одной из шпилек. Но вода так и брызгала. Завтра поеду сдам головку. Я уже начинаю думать что меня прокляли.
Вопрос, а можно поставить две прокладки под головку.

Походу только блок менять. Не помогут две прокладки.

 

[ROKOKOT]

Походу только блок менять. Не помогут две прокладки.

Согласен полностью, но блок меняется в паре с картером, а это ппц какая мутная история. Так что мотор восстановлению не подлежит.

 

[АлександрВ]

Согласен полностью, но блок меняется в паре с картером, а это ппц какая мутная история. Так что мотор восстановлению не подлежит.

Плоскость прилегания головки на блоке претери, и будет тебе радость. И нечего менять не надо.
Места под шпильки у всех моторов вытягиваются от времени и некуда от этого не уйти.
К стати на заеженых, головках гбц плм такая же история.
Как я заметил сначала вытягивает на головках, а потом начинает тянуть на блоке эти самые места под шпильки.