танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 245
Карма
3 678
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
Как лодки идут не показали, не?
Может так посмотреть?
Можно и так посмотреть. Только не надо путать туризм со спортом.
Поставить на "винт" можно любую отечественную лодку- но этот режим скорости ни какого отношения к стандартной расчетной скорости и дельфинированию уже не имеет.

А это то что у меня по ссылке открывается.


Может у меня гранаты не той системы? :hahaha:
 

59RUS

капитан 1-го ранга
Регистрация
02.05.2018
Сообщения
5 915
Карма
2 100
Возраст
58
Город
г. Пермь
Имя
Владимир
Лодка
Были Днепр + В-30, Казанка 5 + В-30 х 2, Казанка 5М + В-30Э х 2 Сейчас Обь, Кайман 330 Мнёв
Мотор
Мерк 15м

Арчибальд

капитан 1-го ранга
Регистрация
18.10.2015
Сообщения
2 804
Карма
1 060
Город
Сызрань
Имя
Александр
Лодка
Казанка 5М
Мотор
HIDEA 40 FES
Не надо мне обьяснять. Вот этим ребятам расскажи что ты думаешь, про дельфин на маленькой лодке, про смоченность днища, про потерю управляемости. И опытному Саше с Сызрани тоже полезно посмотреть . https://yandex.ru/video/search?p=5&filmId=10930619390981031009&text=гоночные катера&noreask=1&path=wizard
Алексей, ну не язви пожалуйста. Ссыль на самом деле не имеет никакого отношения к теме.
 

ilyich

капитан 1-го ранга
Регистрация
14.12.2010
Сообщения
2 991
Карма
374
Возраст
63
Город
Волгоград
Имя
Александр
Лодка
Южанка-2
Мотор
Мерк 30 2Т,Yamaha F40BET
Прикольно всё это читать..............Давно всё сказано и разжёвано:yes: Но говорить о чём-то надо:pardon:..
 

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
08.03.2015
Сообщения
24 457
Карма
8 417
Возраст
43
Город
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К5м4, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, Обь-м НТ, ямаран т330, гулянка есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО, джонсон 70 было. Джонсон 15, Ямаха F25AEHT, Вихрь 30 есть

hanter2013

капитан 1-го ранга
Регистрация
10.08.2014
Сообщения
19 046
Карма
4 675
Возраст
68
Город
Темрюк
Имя
Иосиф (Юзик) 66 года
Лодка
казанка5 Прогресс 4
Мотор
ямаха25, ямаха 55, ямаха 40+ещё одна
Я дельфинирование устраняю накачкой колёс и мытьём стёкол. Работает безотказно. Правда иногда фары приходится протирать. И днище смазывать солидолом.
 

Telenkov

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.05.2013
Сообщения
5 130
Карма
1 312
Возраст
53
Город
Нижегородская обл. Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30, ямаха-40
Алексей, ну не язви пожалуйста. Ссыль на самом деле не имеет никакого отношения к теме.
А че не по язвить? Кто то ерунду пишет, ты поддакиваешь, я язвлю. Каждый занят своим делом. Я например борюсь с дельфином не в ущерб скорости, и имею ахрененую экономию (40ка жрет на 4литра меньше 30) за один и тот же пройденный участок, но только с гораздо большей скоростью. Юзик продолжает полировать свою торпеду (и нам мозг) солидолом. Развлекаемся короче.
 

hanter2013

капитан 1-го ранга
Регистрация
10.08.2014
Сообщения
19 046
Карма
4 675
Возраст
68
Город
Темрюк
Имя
Иосиф (Юзик) 66 года
Лодка
казанка5 Прогресс 4
Мотор
ямаха25, ямаха 55, ямаха 40+ещё одна
А что не пошутить. Иногда мы похожи на героев этого анекдота.
 

Лёшик

капитан 1-го ранга
Регистрация
08.01.2014
Сообщения
2 414
Карма
345
Возраст
59
Город
Киев
Имя
Алексей
Лодка
прогресс-4 надувашка Навигатор ЛП-300
Мотор
вихрь30,20 Ямаха-2

Адмирал

капитан 1-го ранга
Регистрация
03.04.2013
Сообщения
14 735
Карма
4 562
Имя
Андрей
Лодка
Обь газисо, Крым М
Мотор
Хонда 20, Хонда 40
Ага и из тюнинХа только румпель и шлем на голове :lol:
Не только ......ещё яйца железные ....
Да чё вы спорите ,... эка невидаль - дельфин ... Это всего лишь косяк корпуса , такой же , как например забрызгивание , он лечится так же , как например лечится кобра или кормовой занос ... То есть - добавлением в конструкцию корпуса ещё одного элемента , такого же , как например реданы .
Конкретно ... гидро крылья , транцевые плиты , Планки Герни , пританцевый прогиб как на Обь ЗИЧ или МКМ .ширина кормы и т.д. то есть в конструкции корпуса отсутствует или слабо развит элемент , который должен прижимать нос к воде .
Я к чему клоню то ......ну например ..... если вы видите на заводском корпусе реданы - это не значит , что этот корпус крутой , это значит , что пытались исправить косяк проектирования уже на готовом корпусе в процессе испытаний. Грамотным обводам реданы не нужны .
Так же и с дельфином - тупо косяк проектирования корпуса .
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 245
Карма
3 678
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
Кто то ерунду пишет,
Есть люди которые не знают о существовании огромных коллективов. Тех самых которые трудятся над созданием корпуса лодки, катера, грузового танкера, или просто баржи.
Каждый из этих корпусов имеет свои характеристики, которые заложены при проектировании и непременно эти самые характеристики подтверждены в опытовых бассейнах на моделях и в реальных испытаниях корпусов.

Как правило у людей которые об этом мало что знают, создается иллюзия что можно взять самый обычный банный тазик и гонять на нем по водоемам со скоростью 100 км час.
Я тоже в детстве так думал.
Но по мере того как человек взрослеет, он получает знания и большинство иллюзии уходят в небытие.

Я к чему это? Не зная что такое проектная, или она же расчетная, скорость корпуса и какие вообще характеристики в него заложены, возникает та самая иллюзия, что можно взять банный тазик и гонять на нем по водоемам со скоростью 100 км.час........................................... Увы- но это далеко не так! :yes::snimau shlyapu:
 

Telenkov

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.05.2013
Сообщения
5 130
Карма
1 312
Возраст
53
Город
Нижегородская обл. Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30, ямаха-40
Я тебя понимаю. А вот ты нет. По мере того как человек взрослеет он получает знания, и опираясь на эти знания он сможет заставить гонять обычный тазик по водоему со скоростью 100 км час, если будет поставлена такая задача. Почитай пост выше, там перечислены варианты улучшения тазика. А человек не знающий что делать, начнет искать отмазки, и пытаться их оргументировать.
 

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
08.03.2015
Сообщения
24 457
Карма
8 417
Возраст
43
Город
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К5м4, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, Обь-м НТ, ямаран т330, гулянка есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО, джонсон 70 было. Джонсон 15, Ямаха F25AEHT, Вихрь 30 есть

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 245
Карма
3 678
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
А человек не знающий что делать, начнет искать отмазки, и пытаться их оргументировать.
Да тут вроде всё как раз наоборот. Все знают в чем причина и как её устранить.

Что касается моего комплекта, то у меня нет проблем с "дельфином". Нет и транцевых плит, а развесовка носа и кормы зависит только от сложности похода и ни когда не бывает одинаковой. То есть в носовой рундук для выравнивания баланса с кормой, я ни когда ни чего специально не нагружаю. Какое нужно барахло для похода такое и укладывается.
Корпус самый стандартный, абсолютно без всяких доработок. Мотор тяжелый и бак железный в кормовом рундуке, литров так на 55. Весла, якорь и винты там же где и бак. То есть корма нагружена будь здоров.

Вот такой парадокс получается- "дельфин" есть на этом комплекте, как и на всех подобных, а у меня проблем с его устранением - нет.

И самое интересное.
Нептун- 23 потреблял на 100 км пути 20-23 литра и Джонсон-60 на те же 100 км. пути- потребляет столько же.
При этом время в пути прилично сократилось.
 

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
08.03.2015
Сообщения
24 457
Карма
8 417
Возраст
43
Город
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К5м4, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, Обь-м НТ, ямаран т330, гулянка есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО, джонсон 70 было. Джонсон 15, Ямаха F25AEHT, Вихрь 30 есть
самое интересное.
Нептун- 23 потреблял на 100 км пути 20-23 литра и Джонсон-60 на те же 100 км. пути- потребляет столько же.
При этом время в пути прилично сократилось.
А можно более подробную инфу по расходу?
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 245
Карма
3 678
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
А можно более подробную инфу по расходу?
А почему нельзя то! На один и тот же маршрут длиной 300 км, плюс- минус 20 км, Нептун-23 тратил 60 литров бензина, плюс 10- минус 5. И Джонсон-60 тратит столько же.
Почему такой разброс плюсов и минусов? Камское море довольно широкое, взял немного не тот угол и легко 20 км плюсом накатаешь.
При этом Нептун ходил со скоростью 25-30 км. То есть чуть больше 10 часов в пути.
Джонсон ходит со скоростью 45-48 км. То есть чуть больше 6 часов пути.

Скорость 45-48 для груженого корпуса Прогресса-4, является экономичной и довольно комфортной.

Бывало и 55-58 ходили. (все когда ни будь торопятся :hahaha:) Бензин в баке тает, как снег весной. И очень не комфортно- как по шуму мотора, так и по управляемости лодки.

Случилось такое что и "лыжника" весом в 400 кг прокатили с ветерком, километров 40.
Бензин, с "лыжником" на буксире, тает-Ну, очень быстро.

Часть походов расписана подробно тут. https://forum.motorka.org/threads/9957/post-269010
"Лыжник" на 17й странице.

Больше 100 моточасов по этому маршруту отходил Нептун.
Джонсон уже давно перегнал Нептуна по моточасам.
Лидер остается старый добрый дядюшка Вихрь-30.
Он честно отслужил больше 600 моточасов, потребляя за поход 80 литров бензина.
 

59RUS

капитан 1-го ранга
Регистрация
02.05.2018
Сообщения
5 915
Карма
2 100
Возраст
58
Город
г. Пермь
Имя
Владимир
Лодка
Были Днепр + В-30, Казанка 5 + В-30 х 2, Казанка 5М + В-30Э х 2 Сейчас Обь, Кайман 330 Мнёв
Мотор
Мерк 15м
.......На один и тот же маршрут длиной 300 км, плюс- минус 20 км, Нептун-23 тратил 60 литров бензина, плюс 10- минус 5. И Джонсон-60 тратит столько же.
Почему такой разброс плюсов и минусов? Камское море довольно широкое, взял немного не тот угол и легко 20 км плюсом накатаешь.
При этом Нептун ходил со скоростью 25-30 км. То есть чуть больше 10 часов в пути.
Джонсон ходит со скоростью 45-48 км. То есть чуть больше 6 часов пути...........
Получается, что 60й 2 т Джонсон жрёт порядка 10 л\ч, при скорости 45-48 км\ч, как так?
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 245
Карма
3 678
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
Получается, что 60й 2 т Джонсон жрёт порядка 10 л\ч, при скорости 45-48 км\ч, как так?
Да именно так. https://forum.motorka.org/threads/10823/post-331591
Но не стоит думать что это какой то супер мотор. Его заслуга разумеется то же есть.
Если сопоставишь все данные по дельфинированию, проектной скорости корпуса, которые я предоставил, а так же плюс немного классической теории, по дельфинированию, то догадаешься до самого главного и интересного.
Если честно то я давно уже жду, кто первый догадается.
 

ilyich

капитан 1-го ранга
Регистрация
14.12.2010
Сообщения
2 991
Карма
374
Возраст
63
Город
Волгоград
Имя
Александр
Лодка
Южанка-2
Мотор
Мерк 30 2Т,Yamaha F40BET
ЭЭЭххх Как Тема-то поднялась:D:D
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 245
Карма
3 678
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
ЭЭЭххх Как Тема-то поднялась:D:D
Ну почему бы и нет, Саша!? Кто то всеми силами борется с "дельфином", пытаясь выжать из тазика максимальную скорость, а кто то использует это для экономии.
Ну вот и проболтался.......................:hahaha:
 

59RUS

капитан 1-го ранга
Регистрация
02.05.2018
Сообщения
5 915
Карма
2 100
Возраст
58
Город
г. Пермь
Имя
Владимир
Лодка
Были Днепр + В-30, Казанка 5 + В-30 х 2, Казанка 5М + В-30Э х 2 Сейчас Обь, Кайман 330 Мнёв
Мотор
Мерк 15м
Сходил по ссылке посмотрел показатели, отлично :good:
Даже посчитал из любопытства 19 шаг при 4000 об, где то 50 -51 км\ч в чистом виде, редукцию с потолка взял 1,9 :)
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 245
Карма
3 678
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60

59RUS

капитан 1-го ранга
Регистрация
02.05.2018
Сообщения
5 915
Карма
2 100
Возраст
58
Город
г. Пермь
Имя
Владимир
Лодка
Были Днепр + В-30, Казанка 5 + В-30 х 2, Казанка 5М + В-30Э х 2 Сейчас Обь, Кайман 330 Мнёв
Мотор
Мерк 15м

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
08.03.2015
Сообщения
24 457
Карма
8 417
Возраст
43
Город
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К5м4, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, Обь-м НТ, ямаран т330, гулянка есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО, джонсон 70 было. Джонсон 15, Ямаха F25AEHT, Вихрь 30 есть
Вверх Снизу