Куча вопросов по Вихрь-30

[Каланчин]

а холостые сколько? высоковатые наверное.

Если на малых холостых, он глохнет при включении передачи.

Там в инструкции написано после включения реверса добавить газу.

 

[Pilot_by]

а холостые сколько? высоковатые наверное.

Если на малых холостых, он глохнет при включении передачи.

а так редуктор кончится.
после включения добавлять газ, не сразу же он глохнет?
либо есть проблемы

 

[vadik max]

Добрый день. Такой вопрос к знатакам можно ли воскресить бензо насос? Он неуспевает качать на высоких оборотах уровень в карбе падоет.

 

[skv6410]

Добрый день. Такой вопрос к знатакам можно ли воскресить бензо насос? Он неуспевает качать на высоких оборотах уровень в карбе падоет.

Тема стара как мир.Чуть мотор поизносился и БН не тянет.Есть куча вариантов но все они сводятся к замене на другой БН от мото или снегохода.Сейчас скажут что я не прав что и родной огонь.Но увы в половине моторов В30 ЭТО ПРОБЛЕМА НОМЕР ОДИН.

 

[Telenkov]

Как раз ты прав, кончается именно мотор, нет перепада давления в картере. Но советовать будут заменить насос или поставить пружинку. Может и правильно так проще, на хрен его ремонтировать.

 

[Pilot-by]

потом начинает бензом с карба плеваться - заменить карб (карб - проблема номер 2)
потом плохо заводиться, замасливать контакты под маховиком - заменить контакты электроникой.

ps Я55... СИЛАЧ

 

[Telenkov]

Ну ты даешь!!! В двух строчках пересказал содержание всех тем по вихрям. Столько раз об одном и том же спрошено и написано, что писать не хочется, все равно о написаном спросят опять через три дня.

 

[MIK]

Столько раз об одном и том же спрошено и написано, что писать не хочется

Пятьдесят лет эксплуатации Вихрей и более миллиона владельцев.
И лишь в прошлом году выяснилось, что ни в паспорте мотора, ни в книгах по Вихрям нет правильной схемы карбюратора. А что в этом карбюраторе заумного?
В ситуации с бензонасосом - вполне может быть то же самое.
Эта тема может оказаться поглубже карбюраторной, и вполне может иметь устоявшиеся десятилетиями ложные постулаты, не имеющие к действительности никакого отношения.
К примеру я выскажу мнение, что к работе бензонасоса состояние двигателя имеет очень отдалённое отношение. И доказательства могу предъявить железные и неубиваемые.
Моё мнение - вихрёвский бензонасос плохо согласуется с параметрами самого двигателя. Отсюда все беды.

 

[Sibirak]

а холостые сколько? высоковатые наверное.

Если на малых холостых, он глохнет при включении передачи.

а так редуктор кончится.
после включения добавлять газ, не сразу же он глохнет?
либо есть проблемы

Да, не с сразу. Все понял, спасибо!

 

[alvikt]

Моё мнение - вихрёвский бензонасос плохо согласуется с параметрами самого двигателя

Может это мой случай? Текущий Вихрь у меня относительно новый-сжег литров 1000, не более. Состояние по моим меркам нормальное, когда едет тащит не хуже предыдущих новых.Но периодически затыкается. Не хватает ему бензина-не хочет работать на полных оборотах. Расходный бак только через сито заправляю, воды в системе не замечено(при периодической разборке).Шланги без трещин, подсосов нет. А симптомы затыкания такие. Выехал вроде нормально, приехал на рыбалку начинаю искать место.И вот тут то работает на полных, то ни в какую не хочет, только на малом, чуть больше половины-провалы, глохнет. Самое интересное ничего не делаю-неохота, только настроение портить.На следующий день завелся и попер домой. Как будто дома ему лучше. Бывает наоборот, как возвращаться домой-ни в какую. Где собака порыдалась-не знаю.Пока не знаю.
Уважаемый MIK, очень хочется узнать железные и неубиваемые доказательства про бензонасос

 

[MIK]

Да пожалуйста.
Пишут, что у исправного мотора бензонасос работает хорошо, а у изношенного - плохо. А что в изношенном двигателе критично для бензонасоса? Он работает от пульсации давления в картере. Значит если поршневая убита, если в картере и золотниках перетечки, то меньше будет и разрежение и сжатие в картере. И где тот предел износа, при котором бензонасос перестанет на верхах подавать нужное количество топлива? Кто-то ставил такие эксперименты?
Я - нет. Но я ставил другие эксперименты. И косвенным следствием этих экспериментов явилось как раз то, что можно прощупать работу бензонасоса при различных значениях пульсации давления в картере.
Итак, конструкция такова, что прямо на работающем моторе можно изменить объём картера. Вдвое. Увеличить вдвое. При этом разрежение в картере падает вдвое и сжатие в картере падает вдвое. Имитация в хлам убитого мотора. Как это сказывается на работе бензонасоса? Падает его производительность? Он перестаёт обеспечивать нужным количеством топлива двигатель? Ничего подобного. Если и есть изменения в производительности, то совсем небольшие и для работы мотора совсем не критичные. Есть натяжка - мотор с лепестковыми клапанами. А у него разрежение в картере, конечно, выше, чем у золотникового. Но бензонасос был именно вихрёвский.

А теперь другой эксперимент. Запитываем Вихрь из бутылки, поднятой над мотором, топливо идёт самотёком. Прямо в карбюратор. На шланг подачи топлива в карбюратор, который от бензонасоса идёт, надеваем от другого карбюратора крышку поплавковой камеры с иглой. И всё это опускаем в ёмкость. Завели мотор и помчали. Из верхней бутылки видим, сколько уходит топлива в этом режиме. В ёмкости видим, сколько при этом бензонасос прокачивает бензина из бака через крышку карбюратора с опущенной иглой. Сравниваем одно с другим. Делаем выводы.
В основном о том, подходит ли Вихрю его бензонасос. Не забываем, что для стабильной работы на верхушке производительность бензонасоса должна быть хотя бы в два раза выше максимального расхода топлива. А лучше втрое.

Вообще, на мой взгляд, эта тема интересная и глубокая. И сколько её ни обсуждали, всё это было как-то поверхностно. Впрочем, есть из всех этих теорий действительно два вывода, озвученных Теленковым. Либо толковый бензонасос, либо пружинка под диафрагму. Поскольку пружинка под диафрагму - тоже шаг сомнительный, то остаётся - другой бензонасос, с большей площадью диафрагмы, компенсирующей диафрагмой и поликарбонатом в качестве материала основной диафрагмы. Таких полно в магазинах мототехники, дешёвых, китайских, на голову лучше вихрёвских.

 

[skv6410]

Ни капли не сомневаюсь в том что написал Михаил.Последний случай в крайние выходные.Все таки полопалась груша тайваньская.При подкачке треснула.Завел думал начнется обычный гемор.Но БензоНасос от снежика прекрасно переварил это.В рецессе правда потеки бенза были но полчаса отработал мотор не кашлянув.Пусть меня убеждает кто хочет про родной рассказать. .Двадцать семь лет пользования вихрей и нептунов особенно в спарке выпило весь мозг.Так что рад что решил эту проблему 800 рублями.

 

[реф-мех]

Моё мнение - вихрёвский бензонасос плохо согласуется с параметрами самого двигателя. Отсюда все беды.

Вихревский бензонасос один для всех Вихрей, т.е. и на 20 и на 25 и на 30 л.с. Только на Вихре-45 стоят два насоса.. Действительно не убиваемый.......

 

[skv6410]

Ну ладно в30 но ведь был геморой и нептунами.Там обьем на 150 кубов меньше.Мембран клапанов запасных штук по пятьдесят каждых еще с советских запасов.Бензонасосов штук пятнадцать.Но теперь я их подарю с чистой совестью.Прикупил по случаю БН от я40.Вот его и поставлю на мотор который собираю из нового железа.

 

[Тугарин]

Ну ладно в30 но ведь был геморой и нептунами.Там обьем на 150 кубов меньше.Мембран клапанов запасных штук по пятьдесят каждых еще с советских запасов.Бензонасосов штук пятнадцать.Но теперь я их подарю с чистой совестью.Прикупил по случаю БН от я40.Вот его и поставлю на мотор который собираю из нового железа.

Здравия д. Кир.
А может зря?! Так работоспособность бензонасоса была показателем состояния ЦПГ.
Начал мудить бензонасос- смотри двиг.
Своего рода индикатор.
У меня за четыре года бензонасос ни разу не мудил.

 

[вЯчЕславович]

Бывает с завода на 30тых,отверстие подающее в поплавковой крышке рассверленым менее чем главный жиклёр(1,5).едал такие хлеба.Заметно только на скорости и под нагрузкой или сильном встречном ветре.менял насосы до опупения,пока не нашли причину.

 

[реф-мех]

........ Так работоспособность бензонасоса была показателем состояния ЦПГ.
Начал мудить бензонасос- смотри двиг.
Своего рода индикатор. У меня за четыре года бензонасос ни разу не мудил.

У меня за 50 лет эксплуатации никогда не было проблем с бензонасосом: двигатель всегда был исправным, своевременно надо делать профилактику и насосу и двигателю.
И на счет индикатора точно подмечено !!!

 

[skv6410]

Ну ладно в30 но ведь был геморой и нептунами.Там обьем на 150 кубов меньше.Мембран клапанов запасных штук по пятьдесят каждых еще с советских запасов.Бензонасосов штук пятнадцать.Но теперь я их подарю с чистой совестью.Прикупил по случаю БН от я40.Вот его и поставлю на мотор который собираю из нового железа.

Здравия д. Кир.
А может зря?! Так работоспособность бензонасоса была показателем состояния ЦПГ.
Начал мудить бензонасос- смотри двиг.
Своего рода индикатор.
У меня за четыре года бензонасос ни разу не мудил.

И тебе взаимно.Сань.Может и не мудил бы родной но проверять не хочу больше.Зачем этот гемор.Могу себе позволить купить БН ЗА ЦЕЛУЮ 1000 рублей.А там кто что хочет тот и ставит.Короче ИМХО.

 

[bioterrorist]

Так получилось, что в этом году мой первый сезон на п2 с вихрём. Даже с двумя вихрями. Один из них в неплохом состоянии, второй во время открытия сезона накрылся полностью и в данный момент спешно ремонтируется.
Внимательно читаю форум, но за столь малое время набраться опыту по ремонту вихрей так быстро не удаётся)

Вот в чём вопрос - вчера на рабочем вихре снял гбц с мыслью отфрезеровать её под 92 бензин и заметил ощутимый люфт верхнего поршня, походу втулку немного подразбило. Насколько критично? Менять лень - тогда заодно бы и кольца поменять и т.п. До конца сезона доходит? Хожу дай бог часа три в неделю.

 

[kav75]

Разбитая втулка быстро приводит к износу нижней опоры шатуна. Тебе решать.

 

[bioterrorist]

Разбитая втулка быстро приводит к износу нижней опоры шатуна. Тебе решать.

А нижнюю опору поменять по трудоёмкости всё-равно что повеситься. Так и быть, найду развёртку, поменяю.

 

[kav75]

Не, повеситься проще

 

[bioterrorist]

А у кого был опыт использования поршней первого ремонта? Возможность расточить есть, но я сомневаюсь в качестве того, что сейчас продаётся) Проще новый блок взять с поршнями? Или может у кого со времён ссср лежат?
Вообще, тыкните кто-нибудь в тему по поршневой, замучился в сотнях страниц ругани искать истину. Насколько критичны задиры в одном из цилиндров, если компрессия в них отличается в пределах погрешностей измерения, а задиров на поршнях нет? Зимой я с радостью изучу тома информации по вихрям, но сейчас те две недели, когда у нас тепло и на простой времени нет)))

 

[kav75]

У меня оба мотора расточены под первый ремонт. Поршни брал у знакомого продавца, он их таскает из Ижевска. Поршни, можно сказать идеальные. Расточник очень радовался, когда их измерил. Размеры до соток одинаковые и разброс веса меньше грамма.
На цилиндрах скорее всего у тебя не задиры, а своеобразная для Вихря выработка, если эти риски находятся со стороны выхлопа. Они, эти риски, не имеют острых краев. Образуются в результате непрогрева мотора, т.е когда эксплуататоров после старта сразу включает ход и газ на полную.

 

[skv6410]

У меня оба мотора расточены под первый ремонт. Поршни брал у знакомого продавца, он их таскает из Ижевска. Поршни, можно сказать идеальные. Расточник очень радовался, когда их измерил. Размеры до соток одинаковые и разброс веса меньше грамма.
На цилиндрах скорее всего у тебя не задиры, а своеобразная для Вихря выработка, если эти риски находятся со стороны выхлопа. Они, эти риски, не имеют острых краев. Образуются в результате непрогрева мотора, т.е когда эксплуататоров после старта сразу включает ход и газ на полную.

Поддержу.Взвешивал свои поршни ремонтные вместе с пальцами.Разница 1.5 грамма.Прекрасно работали но при сборке не сделал фасок на окнах гильз.Рзультат.