Шустрый

капитан 1-го ранга
Регистрация
03.11.2016
Сообщения
7 773
Карма
2 837
Возраст
64
Город
Сызрань
Имя
Александр
Лодка
Орионбот-48 ФИШ
Мотор
Ямаха-80.
Да ставьте Вы что хотите себе, кто запрещает? Только ярлыки не развешивайте кто ерунду пишет, а кто истину. Считаю Ваш совет о возможности использования 2,5 кв.мм. провода более вредным чем мой. Это я Вам говорю как человек с высшим образованием в сфере автомобильного транспорта.
Не поверишь-у меня в дипломе так и написано-ИНЖЕНЕР-ЭЛЕКТРИК.Так вот-как инженер-электрик могу порекомендовать установку дифавтомата в лодку-тот точно спасёт от козы.А не увеличенное сечение проводов.
 

Sanches

гл. старшина
Регистрация
10.12.2021
Сообщения
117
Карма
29
Город
Троицк
Имя
Александр
Лодка
Neman 500 DC NEW
Мотор
Mercury 60
В том то и дело , я то замеры произвадил, в том числе и потребление с генератора ,боюсь вы столько в лодке своей ненагрузете
Андрей, бог с ним, даже не собираюсь нагружать по полной эту линию. Я же написал, это запас по мощности.
 
Последнее редактирование:

Sanches

гл. старшина
Регистрация
10.12.2021
Сообщения
117
Карма
29
Город
Троицк
Имя
Александр
Лодка
Neman 500 DC NEW
Мотор
Mercury 60
Человек с вышшым оброзованием, церковно приходской школы , в лодке и 20% нагрузки от автомобильной ненайдешь, :snimau shlyapu:, а да к стате инженер, где вы видели предохранитель от массы до аккума,(в вашей схеме)
А где Вы увидели предохранитель на массе? Очевидно по схеме, что он на полюсовом проводе. Предохранитель этот интегрирован с клемму.
226775
 

Sanches

гл. старшина
Регистрация
10.12.2021
Сообщения
117
Карма
29
Город
Троицк
Имя
Александр
Лодка
Neman 500 DC NEW
Мотор
Mercury 60
Не поверишь-у меня в дипломе так и написано-ИНЖЕНЕР-ЭЛЕКТРИК.Так вот-как инженер-электрик могу порекомендовать установку дифавтомата в лодку-тот точно спасёт от козы.А не увеличенное сечение проводов.
А диф зачем в лодке? Автомат была мысль поставить, но больно он не кислых денег стоит.
 

mura555555

капитан 1-го ранга
Регистрация
24.08.2015
Сообщения
22 670
Карма
4 505
Возраст
41
Город
Ратомка Беларусь
Имя
Андрей
Лодка
Кефаль(была) плоскадонка дерево (была)калибри330 (была)прогресс2м(был)Афалина 460
Мотор
ветер8,12(умер на троллинге) стрела( была переделана первая на гибрид)ветерок гибрид, вихрь25 хонда40а(была)Mariner60 bigfoot
А где Вы увидели предохранитель на массе? Очевидно по схеме, что он на полюсовом проводе. Предохранитель этот интегрирован с клемму.
Посмотреть вложение 226775
На плюсовом проводе стоит выключатель, ,,в народе масса,, я имел в виду вы же инженер , где на авто ставят так
 

mura555555

капитан 1-го ранга
Регистрация
24.08.2015
Сообщения
22 670
Карма
4 505
Возраст
41
Город
Ратомка Беларусь
Имя
Андрей
Лодка
Кефаль(была) плоскадонка дерево (была)калибри330 (была)прогресс2м(был)Афалина 460
Мотор
ветер8,12(умер на троллинге) стрела( была переделана первая на гибрид)ветерок гибрид, вихрь25 хонда40а(была)Mariner60 bigfoot
Андрей, бог с ним, даже не собираюсь нагружать по полной эту линию. Я же написал, это запас по мощности.
Да побаку , хоть 20квадрат, вопрос был задан для чего, а если вы инженер ,то расчет в первую очередь, а не от болды , ни кто не говарит что будет хуже, но и лишнее бестолку, лучьше думайте как с окислью боротся
 

Sanches

гл. старшина
Регистрация
10.12.2021
Сообщения
117
Карма
29
Город
Троицк
Имя
Александр
Лодка
Neman 500 DC NEW
Мотор
Mercury 60
Понятно-ещё один умник появился на форуме.Сначала был один-всё советовал-как нужно красить и обвинял всех,что красить никто не умеет.Теперь второй появился такой-же-никто,кроме него не знает и не умеет ставить провода большого сечения-по правилу-Поставил и забыл!Только тот,первый-пропал куда-то,так и не научил нас здесь-как-же красить надо.Уж год почти не появлялся.Теперь второй за это-же взялся.
Плавали-знаем!
Вот за этот выпад Вам точно дизлайк положен! Не переходите на личности, тем более не зная человека! Кто Вам позволяет писать гадости о ком-либо? В каком месте и где я кого-то учу? По мне именно Вы пишите в поучительно тоне. Я премлю подход обоснованности, тем более, если вы имеете профильное образование, есть расчёт мощности и соответственно, расчёт сечения проводов под эту мощность. И совет "ставь 2,5 квадрата и успокойся" считаю антинаучным и не обоснованным. :snimau shlyapu:
 

Sanches

гл. старшина
Регистрация
10.12.2021
Сообщения
117
Карма
29
Город
Троицк
Имя
Александр
Лодка
Neman 500 DC NEW
Мотор
Mercury 60

Sanches

гл. старшина
Регистрация
10.12.2021
Сообщения
117
Карма
29
Город
Троицк
Имя
Александр
Лодка
Neman 500 DC NEW
Мотор
Mercury 60
Да побаку , хоть 20квадрат, вопрос был задан для чего, а если вы инженер ,то расчет в первую очередь, а не от болды , ни кто не говарит что будет хуже, но и лишнее бестолку, лучьше думайте как с окислью боротся
Расчёт - это самый правильный путь. Согласен. Но нельзя игнорировать логику. Ещё раз пишу, это повод между центром распределения энергии и источником энергии (аккумулятором) . Он прикрыт соответствующим предохранителей. Все, точка. Ну кому жалко денег на запас, тот пусть прикидывает нагрузки суммарные, ставит пред, позволяющий защитить сечение имеющегося провода. Я же не пишу, что все должны делать так как я. Свои решения я мотивировал, считаю свои аргументы состоятельными.
По окислам, сказали А, говорите и Б. Среда априори влажная, думаю что обработка спреем защитным поможет. Моря у меня рядом нет, солёной воды не предвидится. Да и на лодке этой, хорошо если буду раз шесть за сезон ездить. Есть ещё какие-то варианты?
 
Последнее редактирование:

mura555555

капитан 1-го ранга
Регистрация
24.08.2015
Сообщения
22 670
Карма
4 505
Возраст
41
Город
Ратомка Беларусь
Имя
Андрей
Лодка
Кефаль(была) плоскадонка дерево (была)калибри330 (была)прогресс2м(был)Афалина 460
Мотор
ветер8,12(умер на троллинге) стрела( была переделана первая на гибрид)ветерок гибрид, вихрь25 хонда40а(была)Mariner60 bigfoot

mura555555

капитан 1-го ранга
Регистрация
24.08.2015
Сообщения
22 670
Карма
4 505
Возраст
41
Город
Ратомка Беларусь
Имя
Андрей
Лодка
Кефаль(была) плоскадонка дерево (была)калибри330 (была)прогресс2м(был)Афалина 460
Мотор
ветер8,12(умер на троллинге) стрела( была переделана первая на гибрид)ветерок гибрид, вихрь25 хонда40а(была)Mariner60 bigfoot
Расчёт - это самый правильный путь. Согласен. Но нельзя игнорировать логику. Ещё раз пишу, это повод между центром распределения энергии и источником энергии (аккумулятором) . Он прикрыт соответствующим предохранителей. Все, точка. Ну кому жалко денег на запас, тот пусть прикидывает нагрузки суммарные, ставит пред, позволяющий защитить сечение имеющегося провода. Я же не пишу, что все должны делать так как я. Свои решения я мотивировал, считаю свои аргументы состоятельными.
По окислам, сказали А, говорите и Б. Среда априори влажная, думаю что обработка спреем защитным поможет. Моря у меня рядом нет, солёной воды не предвидится. Да и на лодке этой, хорошо если буду раз шесть за сезон ездить. Есть ещё какие-то варианты?
Ну, кроме как обработка спреем тоже пока нечего непридумал :D,такими пользуюсь
226776
 

Ярослав

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.11.2012
Сообщения
2 613
Карма
743
Город
Чайковский
Имя
Ярослав
Лодка
Волжанка 46, Казанка 5м2
Мотор
Honda BF60, Yamaha 50

Sanches

гл. старшина
Регистрация
10.12.2021
Сообщения
117
Карма
29
Город
Троицк
Имя
Александр
Лодка
Neman 500 DC NEW
Мотор
Mercury 60
Да блин, на схеме вашей стоит предахронитель до массы которая размыкает плюс, где в авто так??
Так почти везде на современных авто. В Рено Аркана моем так. Я же Вам показал блок одевающийся на клемму автомобиля, именено он стоит у меня в лодке. Когда схему чертил он у меня уже был. В этих блоках сразу стоят предохранители на все ответвления. Один раз я на Хендай Н78 откручивал плюсовую клему и случайно ключом коснулся ящика металлического. Такого фейерверка я в жизни не видел! Для таких моментов
 

Sanches

гл. старшина
Регистрация
10.12.2021
Сообщения
117
Карма
29
Город
Троицк
Имя
Александр
Лодка
Neman 500 DC NEW
Мотор
Mercury 60
Есть разница что размыкать плюс или минус? Главное обесточить, так думаю.
С автомобильной логики да. Цепь прервал и все. На лодке не знаю с чем связано, но везде где видел рвут +. Может подобное решение как-то связано с электрокоррозией? Не уверен. Сделал "как все".
 

mura555555

капитан 1-го ранга
Регистрация
24.08.2015
Сообщения
22 670
Карма
4 505
Возраст
41
Город
Ратомка Беларусь
Имя
Андрей
Лодка
Кефаль(была) плоскадонка дерево (была)калибри330 (была)прогресс2м(был)Афалина 460
Мотор
ветер8,12(умер на троллинге) стрела( была переделана первая на гибрид)ветерок гибрид, вихрь25 хонда40а(была)Mariner60 bigfoot
Так почти везде на современных авто. В Рено Аркана моем так. Я же Вам показал блок одевающийся на клемму автомобиля, именено он стоит у меня в лодке. Когда схему чертил он у меня уже был. В этих блоках сразу стоят предохранители на все ответвления. Один раз я на Хендай Н78 откручивал плюсовую клему и случайно ключом коснулся ящика металлического. Такого фейерверка я в жизни не видел! Для таких моментов
Тяжко с тобой, вот у меня прям на стартеройд идет,ради прикола посматрю на новых авто,
226777
 

Coonar

капитан 3-го ранга
Регистрация
25.09.2014
Сообщения
562
Карма
368
Город
Казань
Имя
Руслан
Лодка
Кайман 330, Крым, Неман 450
Мотор
Tohatsu9.8, YAMAHA 30, YAMAHA 50 FETL
В пору форум электриков открывать.
mura555555 приветствую, наш завсегдатай поспорить ))), с уважением, в споре рождается истина, это нормально.
Шустрый доброго времени суток, наш мудрый советник и почётный форумчанин.
Sanches всё правильно сделал в отношении выбора сечения проводников. Я вкратце, тем более ИНЖЕНЕР-ЭЛЕКТРИК есть и в моих дипломах. Значит и вам будет проще пояснить.
Как делается выбор сечения токонесущих частей и аппаратов на шинах подстанций? Правильно, с учётом падений напряжений, учётом токов к.з., проверки термической и динамической стойкости.
А теперь ответьте, что будет со схемой, если сечение всех проводников, будет положим 2,5 мм, и возникнет к.з. одновременно на нескольких участках. Правильно, будет всему "пи**да" или иным языком - необратимые термические повреждения, повлекшие за собой утрату участка цепи от размыкателя до точки приложения к.з.
Также Вам не понаслышке знаком параметр, под названием "селективность", вот и силовые цепи строятся по низходящей от большого сечения к малому. В данном случае магистраль выбрана как самый нагруженный участок сети, с учётом неблагоприятных воздействий.
Вы же сами все дети СССР, гордились вещами со знаком качества, потому как у деталей сделанных в советском союзе был 5 кратный запас прочности. Так не вы ли ругаете китайские вещи, у которых отсутствует запас прочности совсем или занижен.
Ну что же вы предлагаете собрать человеку? Очередную китайщину?
Всё занавес. Sanches прав
Теперь можете закидать меня помидорами своего жизненного опыта ...
 

Sanches

гл. старшина
Регистрация
10.12.2021
Сообщения
117
Карма
29
Город
Троицк
Имя
Александр
Лодка
Neman 500 DC NEW
Мотор
Mercury 60
Вчера хотел провести подготовку к установке мотора, в голове созрела мысль воспользоваться балкой навеса для подъёма мотора. Для подъёма использовал лебедку на 540 кг, закрепленную на доске из лиственницы. Этот кусок доски закрепил на балке при помощи стропы. Хотел подготовиться, а в итоге за три часа мотор установил. Больше времени заняло маневр рование с прицепом в небольшом дворике.
226911 226912 226913226914
 

Шустрый

капитан 1-го ранга
Регистрация
03.11.2016
Сообщения
7 773
Карма
2 837
Возраст
64
Город
Сызрань
Имя
Александр
Лодка
Орионбот-48 ФИШ
Мотор
Ямаха-80.
В пору форум электриков открывать.
Теперь можете закидать меня помидорами своего жизненного опыта ...
Есть желание спорить-открывай.Мы с Мурой пыталис донести до ТС,что такое сечение-,а именно 10 квадратов-запредельное.Не хочет слушать-дело его.Вот ты мне лучше скажи-в твоей лодке какое сечение проводов,если ты считаешь 10 кв-это норма?
 

chebarik

капитан 1-го ранга
Регистрация
28.01.2015
Сообщения
15 836
Карма
4 184
Город
Земля
Имя
Андрей
Лодка
Романтика
Мотор
Mcculloch 4
Есть желание спорить-открывай.Мы с Мурой пыталис донести до ТС,что такое сечение-,а именно 10 квадратов-запредельное.Не хочет слушать-дело его.Вот ты мне лучше скажи-в твоей лодке какое сечение проводов,если ты считаешь 10 кв-это норма?
10 квадратов это ампер на 70-80. Откуда такое потребление? У меня в лодке на всех потребителей 4 предохранителя от 5 до 10 ампер. Все же светодиодное сейчас. Можно и 20 квадратов вкрячить, если валяется без дела. Зато если уж коротнет и выгорит, то вместе с лодкой и дотла.
 

Шустрый

капитан 1-го ранга
Регистрация
03.11.2016
Сообщения
7 773
Карма
2 837
Возраст
64
Город
Сызрань
Имя
Александр
Лодка
Орионбот-48 ФИШ
Мотор
Ямаха-80.
10 квадратов это ампер на 70-80. Откуда такое потребление? У меня в лодке на всех потребителей 4 предохранителя от 5 до 10 ампер. Все же светодиодное сейчас. Можно и 20 квадратов вкрячить, если валяется без дела. Зато если уж коротнет и выгорит, то вместе с лодкой и дотла.
Андрей!Ничего не говори-адекватного ответа не будет."Зато-сделал и забыл."А начёт КЗ-это да,если получит козу-то провода останутся целые,а лодка сгорит вся.Но доказывать очевидное-нет желания.Пусть делает,как считает нужным.
 

Ярослав

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.11.2012
Сообщения
2 613
Карма
743
Город
Чайковский
Имя
Ярослав
Лодка
Волжанка 46, Казанка 5м2
Мотор
Honda BF60, Yamaha 50
"А начёт КЗ-это да,если получит козу-то провода останутся целые,а лодка сгорит вся.
Не верное суждение. От кз предохранитель есть или тепловик, не надо перекладывать его функцию на провод малого сечения.
 

Sanches

гл. старшина
Регистрация
10.12.2021
Сообщения
117
Карма
29
Город
Троицк
Имя
Александр
Лодка
Neman 500 DC NEW
Мотор
Mercury 60
Мы с Мурой пыталис донести до ТС,что такое сечение-,а именно 10 квадратов-запредельное.
Александр, все дело в том, что провод уже куплен и проложен. Перечитайте еще раз мой первый пост, там русским языком это написано. Предлагаете его вырвать с корнями?
Андрей!Ничего не говори-адекватного ответа не будет."Зато-сделал и забыл."А начёт КЗ-это да,если получит козу-то провода останутся целые,а лодка сгорит вся.Но доказывать очевидное-нет желания.Пусть делает,как считает нужным.
Вы все никак не успокоитесь? Хватит нам, "неадекватным" доказывать истину! Достаточно того, что Вы компетентный во всех вопросах и в подборе проводника, и в покраске.
Я сделал так, как считаю нужным для себя. Более того, уже иду дальше по жизненному пути, а вы все никак не расслабитесь по этому поводу.


Зато если уж коротнет и выгорит, то вместе с лодкой и дотла.
Вы не правы, вероятность возгорания изоляции от КЗ одинаковая, от толщины проводника не зависит. И потом, если провести параллель с сетью переменного тока, Вы сами улыбнетесь своей мысли. Кто же толщиной проводника защищает линию? Основная задача автоматического выключателя - защита проводника, идущего за ним.
Для этого у меня предохранитель стоит прямо на клемме, хоть Мура и говорит, что так никто не делает, я даже тут себя обезопасил. Вы вот наверняка не имеете предохранитель, защищающий провода от АКБ до распределителя. ;) Не боитесь, что он когда-то замкнет, а его толщина позволит ему гореть как олимпийский огонь?
Если по делу, то считаю, что из всего флуда в данной ветке только одна фраза достойна внимания, что толщина проводника должна быть подкреплена расчётом. Это бесспорно. Этого я не делал, но предварительно в уме прикинул возможные пиковые значения сил тока. Конечно их не наберётся на 10 квадратов, о чем речь. Потому и было написано - "сделал и забыл". Но Александру захотелось блёстнуть своим опытом и показать зарвавшемуся юнге его место в иерархии лодочного строительства.
Все остальные философские рассуждения не стоят введённого яица. И блестание знаниями по теме "ты сделал слишком толстый проводник, тебе писец" - это бред людей, которым больше нечего делать, кроме как чесать свои языки (пальцы). Единственный минус моего решения - удорожание.
 

Coonar

капитан 3-го ранга
Регистрация
25.09.2014
Сообщения
562
Карма
368
Город
Казань
Имя
Руслан
Лодка
Кайман 330, Крым, Неман 450
Мотор
Tohatsu9.8, YAMAHA 30, YAMAHA 50 FETL
Есть желание спорить-открывай.Мы с Мурой пыталис донести до ТС,что такое сечение-,а именно 10 квадратов-запредельное.Не хочет слушать-дело его.Вот ты мне лучше скажи-в твоей лодке какое сечение проводов,если ты считаешь 10 кв-это норма?
Вот ты мне лучше скажи-в твоей лодке какое сечение проводов,если ты считаешь 10 кв-это норма?
От аккумулятора до размыкателя 25 мм2, на двигатель 16 мм2 (штатный с двигателем был), до блока предохранителей в консоли 10 мм2. Просто отвечаю на вопрос, ни в коем случае не продолжаю дискуссию, вижу что всем надоело. По возможности выполню замеры, конструктивно и наглядно опишу. Правда у каждого своя. Реально, "расход" по этой теме.
 

Шустрый

капитан 1-го ранга
Регистрация
03.11.2016
Сообщения
7 773
Карма
2 837
Возраст
64
Город
Сызрань
Имя
Александр
Лодка
Орионбот-48 ФИШ
Мотор
Ямаха-80.
до блока предохранителей в консоли 10 мм2. Просто отвечаю на вопрос, ни в коем случае не продолжаю дискуссию, вижу что всем надоело. По возможности выполню замеры, конструктивно и наглядно опишу. Правда у каждого своя.
Фото в студию!
 
Вверх Снизу