Модернизация лодочных прицепов

[mura555555]

А в качестве кислотника что использовать можно?

Вшу ваш праймер навол я использовал,
Ерщиком вычестить ржу и всяку гадасть

 

[Георг Ом]

А в качестве кислотника что использовать можно?

Наш отечественный "Реофлекс" кислотный самый дешевый. Только держится он хуже советского кислотника. Польский "Новол" попрочнее, но и дороже существенно.

 

[Тарасов Владимир]

навол я использовал

Наш отечественный "Реофлекс" кислотный самый дешевый. Только держится он хуже советского кислотника. Польский "Новол" попрочнее, но и дороже существенно

Мне лодку подкрасить кое где, да у мотора плавник чуть чуть. Нужен обязательно 2К или 1К сгодится?

 

[Георг Ом]

Кислотники все из 2 компонентов. Только второй компонент не отвердитель ,а разбавитель из раствора спирта с ортофосфорной кислотой. Перед приминением смешивают 1 к 1, настаивают минут 15-20, еще раз перемешивают, и вперед. Сохнет очень быстро.

 

[Тарасов Владимир]

Кислотники все из 2 компонентов. Только второй компонент не отвердитель ,а разбавитель из раствора спирта с ортофосфорной кислотой. Перед приминением смешивают 1 к 1, настаивают минут 15-20, еще раз перемешивают, и вперед. Сохнет очень быстро.

Есть еще аэрозольные. Сними проще, смешивать ничего не надо. Но будут ли держаться.

 

[Георг Ом]

Есть еще аэрозольные. Сними проще, смешивать ничего не надо. Но будут ли держаться.

Фигня какая-то. Там почему дважды смешивается? Чтоб взвесь фосфата цинка равномерно в растворе распределялась. В банке всегда практически на дне густая взвесь, а лак вверху. Если сразу жидкую грунтовку сделать, то фосфат цинка выпадет в осадок и спрессуется как мел. За счет травления кислотой слоя поверхности меньше микрона и увеличению таким образом сцепляемой поверхности кислотник хорошо держится на алюминиевых сплавах, а взвесь фосфата дает мелкоматовую поверхность слоя грунта с которой уже дальше хорошо сцепляется последующее покрытие.

 

[Тарасов Владимир]

Фигня какая-то. Там почему дважды смешивается? Чтоб взвесь фосфата цинка равномерно в растворе распределялась. В банке всегда практически на дне густая взвесь, а лак вверху. Если сразу жидкую грунтовку сделать, то фосфат цинка выпадет в осадок и спрессуется как мел. За счет травления кислотой слоя поверхности меньше микрона и увеличению таким образом сцепляемой поверхности кислотник хорошо держится на алюминиевых сплавах, а взвесь фосфата дает мелкоматовую поверхность слоя грунта с которой уже дальше хорошо сцепляется последующее покрытие.

Ок. Спасибо за разъяснение.

 

[mura555555]

Мне лодку подкрасить кое где, да у мотора плавник чуть чуть. Нужен обязательно 2К или 1К сгодится?

1к я не встречал кислых,только 2к, разводить как написано на банке, его расход очень маленький, и слой очень тонкий

 

[Тугарин]

Есть еще аэрозольные. Сними проще, смешивать ничего не надо. Но будут ли держаться.

Не факт

 

[Георг Ом]

Вообще, самый лучший грунт для алюминия и прочего что я видел - на старых моторах и машинах красно-коричневый грунт. Его смывки с трудом берут и наждачка об него лысеет и трудно счищает. Сколько где не искал и не спрашивал - нигде не удалось узнать марку того грунта. У "Москвы" им редуктор и проставка загрунтованы, у "Камы" весь алюминий на ноге. Еще встречал его на старых "Москвичах" и "Победах". Даже на горбатом вроде-бы видел. Слой его не особо тонкий как в случае ВЛ-02, а как-будто это краска на основе фенолформальдегидного лака с наполнением обычной глиной.

 

[mura555555]

Вообще, самый лучший грунт для алюминия и прочего что я видел - на старых моторах и машинах красно-коричневый грунт. Его смывки с трудом берут и наждачка об него лысеет и трудно счищает. Сколько где не искал и не спрашивал - нигде не удалось узнать марку того грунта. У "Москвы" им редуктор и проставка загрунтованы, у "Камы" весь алюминий на ноге. Еще встречал его на старых "Москвичах" и "Победах". Даже на горбатом вроде-бы видел. Слой его не особо тонкий как в случае ВЛ-02, а как-будто это краска на основе фенолформальдегидного лака с наполнением обычной глиной.

Красно коричневый видел в литве, им покрывали рамы и прочие причендалы автовоза, но он тогда сказал что это эпоксидный,

 

[Георг Ом]

Я на Озоне находил красно-коричневый кислотник от ярославского завода который большую часть продукции под маркой Вика продает. Информации о составе - 0. В комплекте разбавитель кислотный не идет, и покупается отдельно. Такую херню брать как-то не хочется. Вот
https://www.ozon.ru/product/grunt-fosfatiruyushchiy-kislotnyy-2k-wash-primer-armax-krasno-korichnevyy-0-8-kg-bez-otverditelya-985777396/?asb=E4AvVBFv2heyRDMdWviTvf8E5uul95Zr%2FBTHrzqDDlw%3D&asb2=OTnTUBTrSCoxZGcM35uC_DCV1s9yg-L3-pHqYHje9pOmE11eG4QJpecSHLlsuh2G4cNJmPmI28rFXj1ASqqgRA&avtc=1&avte=4&avts=1733595348&keywords=грунт+кислотный+для+алюминия&reviewsVariantMode=2&tab=reviews

Это явно не тот грунт что в совке использовали. Эпоксидным он быть не может т.к. в конце 50-х - начале 60-х эпоксидный грунт даже для буржуев был роскошью, а для советского ширпотреба тем более.

 

[yaua1974]

Красный совковый грунт был-гф 021.

 

[kav75]

Кстати про медную смазку наблюденте:
Год назад ступици перебирал, заменил колодни ручника и обильно все медным спреем побрызгал. В этом году снял диски, а там все ржавое... Думаю что слой меди вызвал хим. Коррозию железа. Никто с таким не сталкивался?

Давно не был на форуме. Увидел снова про медную смазку.
Вспомним школьный курс химии

Сразу видно, при каких сочетаниях металлов что восстанавливается, а что корродирует.
Если честно, не понимаю, кто ввёл моду покрывать железные элементы медной смазкой?
Лично я пользуюсь частенько алюминиевой. Для термонагруженных резьб - керамической. Также в авто (и не только) резьбы, конусы мажу ЭШ-176, т.к. жестяная банка была добыта в советское время и кроме как защищать вышеуказанное она не годится. большой плюс ЭШ - она очень густая, долго остаётся на деталях, даже на открытых местах.

 

[Telenkov]

Ты не представляешь, куда только не мажут медную смазку клиенты, особенно умиляет заботливо залитые аэрозолем, с налипшей на него пылью-абразивом, тормозные механизмы.

 

[Георг Ом]

Красный совковый грунт был-гф 021.

ГФ-021 очень легко отмачивается бензином или растворителем и оттирается щеткой или тряпкой. Этот грунт, что я ищу, растворители не берут. При зачистке наждачкой запах будто фенол-формальдегидную смолу или запеченный клей БФ сдираешь. Его даже смывка краски берет очень тяжело, хотя ВЛ-02 и ГФ-021 берет достаточно легко, но тяжелее чем краску.

 

[yaua1974]

ГФ-021 очень легко отмачивается бензином или растворителем и оттирается щеткой или тряпкой

Видимо такой гф...
Я же говорил про совковый гф,темно красного цвета.Промышленный.Шел в 40-ка литровых железных круглых флягах.
Этим грунтом,покрашенные мною прям по ржавчине чернухи около 27 лет назад и все это время находящиеся на открытом воздухе,до сих пор покрыты им.уже местами и ржа проступает,но,грунт держится.
Держу запас того Грунта для особо ответственных мест.В основном-для днища авто с внутренней стороны.
Этот грунт ложится очень хорошо,и мне кажется имеет в составе синтетическую олифу.ну,и глину ессесно.
А вот к цветным металлам он не очень.Но,может просто положен был криво,без подготовки...Ибо с годами подворачивается с краев.Видимо с адгезией косяк.

 

[Faza]

Ни кто не добавлял в грунтовку для лодки свинцовый сурик? до сих пор в раздумьях чем грунтануть лодку. есть ВЛ думаю может добавить свинцовый сурик в вл

Свинцовый сурик, купить свинцовый сурик спб, купить свинцовый сурик москва

Сурик представляет собой твёрдое и сухое вещество, предназначенное для окрашивания различных материалов с целью повышения их защищённости от агрессивных условий внешней среды. В нашем сегодняшнем обзоре подробнее поговорим про свинцовый сурик — рассмотрим его основные особенности и сферу...

avaproviding.ru

 

[Олег Борисов]

Ни кто не добавлял в грунтовку для лодки свинцовый сурик? до сих пор в раздумьях чем грунтануть лодку. есть ВЛ думаю может добавить свинцовый сурик в вл

Свинцовый сурик, купить свинцовый сурик спб, купить свинцовый сурик москва

Сурик представляет собой твёрдое и сухое вещество, предназначенное для окрашивания различных материалов с целью повышения их защищённости от агрессивных условий внешней среды. В нашем сегодняшнем обзоре подробнее поговорим про свинцовый сурик — рассмотрим его основные особенности и сферу...

avaproviding.ru

Я бы не стал. Электрохимическая коррозия может пойти,если лодка не из fe (железа)

 

[Георг Ом]

Ни кто не добавлял в грунтовку для лодки свинцовый сурик?

Свинцовый сурик для алюминиевых лодок противопоказан. Он не то что не защитит, а наоборот, сильно прокорродирует лодку. Его только для стальных катеров применяли.

 

[Тарасов Владимир]

Вспомним школьный курс химии

Сразу видно, при каких сочетаниях металлов что восстанавливается, а что корродирует.

Недавно обратил внимание на состояние анодов мотора. Есть коррозия, визуально пока не большая, а там кто его знает - мотору пять лет. Аноды есть в продаже на основе магния, алюминия, оцинкованные (оцинкованное железо наверное). В магазине продавец выдал, что аноды вообще нужно каждый год менять, и что аноды алюминиевые, покрытые сверху свинцом. Видимо про таблицу электрохимического ряда напряжений Ме он не в курсе. Я где то вычитал, что аноды следует менять при потере 1/3 от своего веса. Причем если аноды из алюминиевого сплава, визуально тяжело определить достигли ли они критического состояния или еще нет. Нужно взвешивать. Родные, наверное, скорее всего алюминиевые (сплав на основе алюминия). В инструкции мало чего про это написано. Как понять, что аноды пора менять? Из какого материала выбрать? Менять сразу все, или с наибольшей коррозией?

 

[Георг Ом]

Аноды на лодочных моторах всегда магниевые идут. Менять сильно корродировавшие. Там на глаз видно что его больше трети ушло, да и в кавернах он весь будет.

 

[Тарасов Владимир]

Аноды на лодочных моторах всегда магниевые идут. Менять сильно корродировавшие. Там на глаз видно что его больше трети ушло, да и в кавернах он весь будет.

Ну то что магниевые аноды наверное логично. Магний стоит перед алюминием в таблице и будет выступать анодом в контакте. Не анодированный алюминий тоже скорее всего будет анодом. Каким образом это делает цинк? Он правее в таблице, перед железом - должен выступать в качестве катода. Магниевые аноды дороже в 2 раза, хотя в таблице Менделеева стоят перед алюминием, а значит магний в природе имеет большее распространение (Наверное добыча и получение чистого материала дороже получается). Цинк вообще редкоземельный, расположен за медью и тоже дороже в 2-2,5 раза. Мне вообще то вот такой нужен, он больше других корродировал, но что то я не нашел его магниевый вариант отдельно, только в наборе,а набор стоит почти 16 тыс. рублей

 

[Георг Ом]

Проще найти кусок магния и ножовкой аккуратно выпилить и просверлить. Можно посмотреть самый толстый магниевый анод для бойлеров и из него выпилить. Цинк не редкоземельный металл, но меньше распространен чем кальций и магний. Цинковые же аноды применяют для защиты стальных изделий. По отношению к железу цинк является анодом, а вот с алюминием он как катод выступает.

 

[Тарасов Владимир]

Цинк не редкоземельный металл

Цинк 30-тый элемент в таблице Менделеева. Медь - 29 -ый, железо 26-ой. Все что после железа - считаются редкоземельными. Цинка в природе должно быть меньше чем даже меди.