Еще один Днепр начинает новую жизнь

[Oleg_samara]

И добавить днище .

 

[Oleg_samara]

Кромку по всей длине усилил дополнительно полосой с бульбой , по скольку уголок был без бульбы . Сливную пробку делать не стал, нет необходимости.

 

[BorisMan]

Как обещал . Пришлось срезать зад днища .

Отлично! Про транец если можно подробнее. Очень актуально!
Лодку перевернули. Завтра скину фотки бортов с другого ракурса.

 

[Oleg_samara]

Борис посмотри тему: " Транец на Днепр под L ногу ". Если какие то вопросы то здесь отвечу .

 

[BorisMan]

Установить валетом уголок .

Олег, привет!
Ты написал, что по книжкам выступ днища должен быть максимальным на киле и и плавно сойтись к бортам. Так должно получиться?
У меня есть классный уголок. Можно заморочиться и такую конструкцию сделать из него (вид сверху, уголок показан красным). Если это так, какие должны быть размеры и пропорции?

ЗЫ: в личку тебе сообщения не уходят. По возможности поглядывай тему, ок?

 

[BorisMan]

Появилась минутка и черкну с компа чуток про натягивание металла на бортах. Обнаружились там свои нюансы.
Работать лучше вдвоем. Уголок мы крепили начиная с самой лучшей плоскости, чтобы обеспечить ровное прилегание и свести на нет риск смещения. Сверлили 4-кой, вкручивали болт и переходили к следующему отверстию. На месте вмятин мудрили, прижимая металл борта к уголку изнутри лодки деревянными брусками, сверлили и снова крепили. С короткими нижними уголками, которые практически прямые, проблем особых не возникло – с верхними пришлось повозиться и срастить уголки, т.к. заготовки были короче. Было понятно, что уголок нужно гнуть, но не понятно как. На правах старшего и вроде как более опытного, я предложил начать крепить уголок с носа, постепенно загибая уголок, чему бы способствовала его длина. Практика показала, как я был в корне не прав. В какой-то момент дюралька вогнулась и получился хлопун. Впоследствии его выправили, но осадок, как говорится, остался. Т.к. количество уголка было ограничено а дырки в корпусе насверлены, продолжили установку этой заготовки: наметили отверстия, растужили изгиб и натянули весь борт. Далее гнули уголок по линии борта: мыло, фен, фанерка (прокладывал между уголком и дюралькой, чтоб последняя не грелась) и обрезок черенка от лопаты в качестве упора. Закрепленный примерно на половину или 2/3 длины от кормы уголок грели и гнули об черенок . Последний упирали в скулу и загиб борта, на который ставится отбойный брус. Гнуть пришлось вдвоем, чтобы компенсировать усилие передаваемое на закрепленный уголок – упирались вдвоем в уголок (справа и слева от черенка). Важно прилагать усилие в одной плоскости. Изменение вектора силы будет способствовать складыванию уголка. Хорошо, что заметили этот нюанс и учли. Складка получилась, но совсем небольшая и в месте, где ее не видно.
После установки уголков, по шаблону выставили углы для их обрезки в каждой плоскости, открутили, обрезали, привернули снова на Новол и на следующий день проклепали. Мне вообще больше понравилось клепать не в день нанесения герметика, т.к. он подсыхает и не пачкает так сильно. Есть момент – перед установкой заклепок, после выкручивания каждого болта рассверливали отверстия до Д4,2. Если сверлить сразу этим диаметром, за счет разницы в 0,2 мм между Д4 и Д4,2 получается смещение и заклепка Д4 все равно не лезет, хотя болт 4-ка входит элементарно.
Второй борт, как и первый, делали два дня, но нижний уголок гнули с учетом ранее допущенных ошибок. На сегодня борта полностью закончены, лодка перевернута, займемся днищем (пара пробоин и несколько вмятин, которые мне режут глаз), а также подготовкой к установке транца. Там предстоит наклепать пластину. Ну и про киль с его бессчетным количеством заклепок забыл , но он будет устанавливаться после завершения работы по днищу.

 

[Oleg_samara]

Установить валетом уголок .

Олег, привет!
Ты написал, что по книжкам выступ днища должен быть максимальным на киле и и плавно сойтись к бортам. Так должно получиться?
У меня есть классный уголок. Можно заморочиться и такую конструкцию сделать из него (вид сверху, уголок показан красным). Если это так, какие должны быть размеры и пропорции?

ЗЫ: в личку тебе сообщения не уходят. По возможности поглядывай тему, ок?

Не мудри с уголком , ставь как есть не лови блох , за то с шагом заклепок проблем не будет .

 

[Oleg_samara]

Появилась минутка и черкну с компа чуток про натягивание металла на бортах. Обнаружились там свои нюансы.
Работать лучше вдвоем. Уголок мы крепили начиная с самой лучшей плоскости, чтобы обеспечить ровное прилегание и свести на нет риск смещения. Сверлили 4-кой, вкручивали болт и переходили к следующему отверстию. На месте вмятин мудрили, прижимая металл борта к уголку изнутри лодки деревянными брусками, сверлили и снова крепили. С короткими нижними уголками, которые практически прямые, проблем особых не возникло – с верхними пришлось повозиться и срастить уголки, т.к. заготовки были короче. Было понятно, что уголок нужно гнуть, но не понятно как. На правах старшего и вроде как более опытного, я предложил начать крепить уголок с носа, постепенно загибая уголок, чему бы способствовала его длина. Практика показала, как я был в корне не прав. В какой-то момент дюралька вогнулась и получился хлопун. Впоследствии его выправили, но осадок, как говорится, остался. Т.к. количество уголка было ограничено а дырки в корпусе насверлены, продолжили установку этой заготовки: наметили отверстия, растужили изгиб и натянули весь борт. Далее гнули уголок по линии борта: мыло, фен, фанерка (прокладывал между уголком и дюралькой, чтоб последняя не грелась) и обрезок черенка от лопаты в качестве упора. Закрепленный примерно на половину или 2/3 длины от кормы уголок грели и гнули об черенок . Последний упирали в скулу и загиб борта, на который ставится отбойный брус. Гнуть пришлось вдвоем, чтобы компенсировать усилие передаваемое на закрепленный уголок – упирались вдвоем в уголок (справа и слева от черенка). Важно прилагать усилие в одной плоскости. Изменение вектора силы будет способствовать складыванию уголка. Хорошо, что заметили этот нюанс и учли. Складка получилась, но совсем небольшая и в месте, где ее не видно.
После установки уголков, по шаблону выставили углы для их обрезки в каждой плоскости, открутили, обрезали, привернули снова на Новол и на следующий день проклепали. Мне вообще больше понравилось клепать не в день нанесения герметика, т.к. он подсыхает и не пачкает так сильно. Есть момент – перед установкой заклепок, после выкручивания каждого болта рассверливали отверстия до Д4,2. Если сверлить сразу этим диаметром, за счет разницы в 0,2 мм между Д4 и Д4,2 получается смещение и заклепка Д4 все равно не лезет, хотя болт 4-ка входит элементарно.
Второй борт, как и первый, делали два дня, но нижний уголок гнули с учетом ранее допущенных ошибок. На сегодня борта полностью закончены, лодка перевернута, займемся днищем (пара пробоин и несколько вмятин, которые мне режут глаз), а также подготовкой к установке транца. Там предстоит наклепать пластину. Ну и про киль с его бессчетным количеством заклепок забыл , но он будет устанавливаться после завершения работы по днищу.

В эту сторону уголок дугой гнется легко , отстукивая наковальне наружнюю полку по краю , попробуй на образце чтобы понять методу , молоток возьми круглый и создай шаровую поверхность , наружние кромки тоже скругли до радиуса 3 мм , и желательно заполировать поверхность во избежании забоин на детали и впоследствии трещин . Не перегибай лучше несколько раз примерь , в обратную сторону выгнуть не получиться.

 

[Telenkov]

И таким способом загибаются довольно крутые радиусы. И можно даже в нескольких плоскостях.

 

[BorisMan]

И таким способом загибаются довольно крутые радиусы. И можно даже в нескольких плоскостях.

Мужики, спасибо за комменты! Я думал по поводу сферы, но не придумал, что использовать, поэтому пошел своим путем. Кто что использует?

 

[BorisMan]

Выправил кромки днища у транца, отрезал вставку.
Вопрос конфигурации уголков на транце не дает мне покоя.
Олег, как правильнее резать: по пунктирным линиям или по обычным? Сам склоняюсь к первым, но соответствующей теории не знаю . Нужна помощь зала!!!

 

[Арчибальд]

Борис, думаю по пунктирным будет само-то, зачем большой вылет на всю длину.

 

[BorisMan]

Борис, думаю по пунктирным будет само-то, зачем большой вылет на всю длину.

Спасибо! Была такая же логика. Ждем мнения других!!!

 

[докер]

Борис,а не думал над тем что бы поменять угол на транце? Ведь всё равно всё разобрал! В случае установки импортного мотора с гидравликой рекомендуется угол в 12 градусов.

 

[BorisMan]

Борис,а не думал над тем что бы поменять угол на транце? Ведь всё равно всё разобрал! В случае установки импортного мотора с гидравликой рекомендуется угол в 12 градусов.

Владимир, конечно думал. Гидравлики точно не будет. Новый мотор с ней не тяну, а то что видел б\у - из Японии со всеми вытекающими + проблема отброса мотора от топляка и меляка, но будет трим.
Получить старый мотор с больным гидроподъемом не хочу. Сегодня с Игорем - garik64 полчаса обсуждали эту тему и эвинруд етес 30. Я пришел к выводу, что хорошие моторы мало кто продает. Я, например, свой Ниссан продавать не собираюсь.

Теперь вопрос - нужен ли под трим этот угол в 12 градусов? То, что удалось мне нарыть - Не нужен.
Вместе с тем транец будет усилен капитально.
Угол пока поменять могу. Мне видимо придется делать накладки по бортам у транца или ставить латки изнутри. В одном месте очень поганая трещина.

 

[Oleg_samara]

Борис естественно по пунктирной разумнее . Владимир правильно говорит об увеличении угла наклона транца , трудоемкость одинаковая , а в последствии есть возможность нормальный мотор поставить , без гидроподъёма также ставиться на 14 градусный транец . Я увеличивал придав шпангоуту ломано-выпуклый вид, что бы не разбирать бортовые швы , так же как на этом Прогрессе .

 

[докер]

Трим и гидравлика в моём понимании одно и тоже! А вот для трима то и нужен этот угол! Что бы угол поджатия (при необходимости) был больше!Для этого даже специальные клиновые проставки продаются!Поджал мотор при старте,быстрей лодку на воду положил.Разогнался,отжал и прёж не перегружая мотор!Корма перегружена,появляется "дильфин" мотор поджать надо,а угла то может нехватить.Для этого и нужен запас по углу . Как то так например или как Олег показал.

 

[Oleg_samara]

Борис,а не думал над тем что бы поменять угол на транце? Ведь всё равно всё разобрал! В случае установки импортного мотора с гидравликой рекомендуется угол в 12 градусов.

Владимир, конечно думал. Гидравлики точно не будет. Новый мотор с ней не тяну, а то что видел б\у - из Японии со всеми вытекающими + проблема отброса мотора от топляка и меляка, но будет трим.
Получить старый мотор с больным гидроподъемом не хочу. Сегодня с Игорем - garik64 полчаса обсуждали эту тему и эвинруд етес 30. Я пришел к выводу, что хорошие моторы мало кто продает. Я, например, свой Ниссан продавать не собираюсь.

Теперь вопрос - нужен ли под трим этот угол в 12 градусов? То, что удалось мне нарыть - Не нужен.
Вместе с тем транец будет усилен капитально.
Угол пока поменять могу. Мне видимо придется делать накладки по бортам у транца или ставить латки изнутри. В одном месте очень поганая трещина.

Глядя на твои фото , и учитывая последний абзац , я бы срезал полосы со старыми отверстиями с бортов и днища , ставить заклепки в новые отверстия и проще и практичнее, чем использовать старые уже разбитые .

 

[Oleg_samara]

Трим и гидравлика в моём понимании одно и тоже! А вот для трима то и нужен этот угол! Что бы угол поджатия (при необходимости) был больше!Для этого даже специальные клиновые проставки продаются!Поджал мотор при старте,быстрей лодку на воду положил.Разогнался,отжал и прёж не перегружая мотор!Корма перегружена,появляется "дильфин" мотор поджать надо,а угла то может нехватить.Для этого и нужен запас по углу . Как то так например или как Олег показал.

Полностью согласен .

 

[garik64]

Трим и гидравлика в моём понимании одно и тоже! А вот для трима то и нужен этот угол! Что бы угол поджатия (при необходимости) был больше!Для этого даже специальные клиновые проставки продаются!Поджал мотор при старте,быстрей лодку на воду положил.Разогнался,отжал и прёж не перегружая мотор!Корма перегружена,появляется "дильфин" мотор поджать надо,а угла то может нехватить.Для этого и нужен запас по углу . Как то так например или как Олег показал.

Полностью согласен на моей транец почти ровный буду заказывать клин ил люминьки иначе мотор не поджать,осталось размер снять и человек сделает

 

[докер]

Вот и с этим (про новые отверстия) не могу не согласиться! Очень дельное замечание и совет.Сам сейчас мучаюсь с транцем на своей Казанке.Пришлось весь разобрать.Весь "сэндвич"!Пара лет жизни лодки на море ,вылезает .Так и хочется выругаться;КТО ТАК СТРОИТ!!!!?????Кто такую конструкцию придумал!!???.Извиняюсь...Наболело. :twisted:

 

[Oleg_samara]

Трим и гидравлика в моём понимании одно и тоже! А вот для трима то и нужен этот угол! Что бы угол поджатия (при необходимости) был больше!Для этого даже специальные клиновые проставки продаются!Поджал мотор при старте,быстрей лодку на воду положил.Разогнался,отжал и прёж не перегружая мотор!Корма перегружена,появляется "дильфин" мотор поджать надо,а угла то может нехватить.Для этого и нужен запас по углу . Как то так например или как Олег показал.

Полностью согласен на моей транец почти ровный буду заказывать клин ил люминьки иначе мотор не поджать,осталось размер снять и человек сделает

С КЛИНОМ ЕСТЬ ОДНА СЛОЖНОСТЬ , НЕ ЗАБУДЬТЕ ПРО КЛИНОВЫЕ ШАЙБЫ ИЗНУТРИ , ИНАЧЕ НА БОЛТЫ НЕ ПРАВИЛЬНЫЕ НАГРУЗКИ ПРИХОДЯТ . Аллюминевые желательно по максимуму облегчить, тяжелые они. При переделке транца более проффессионально получить этот угол конструкционно С БОЛТАМИ НЕ НА ПЕРЕКОС .

 

[BorisMan]

Всем спасибо!
Угол транца сейчас 12, добавил еще 14, в итоге 26. Сделал шаблон. Жду критики и рацпредложений. Металл будет д16 ат 1 Мм.

 

[Oleg_samara]

Борь угол всего 14 град , а не плюс . Метал на борта и рецесс хороший , на днище и транец желательно 1,5 мм .

 

[lednic606]

.. на днище и транец желательно 1,5 мм .

.. я б даже сказал 2мм.