ЛИКБЕЗ ПО РЕМОНТУ И МЕЛКОМУ ТЮНИНГУ ПРОГРЕССА 4

[Александэр29]

Дело не в том. Ни нержа, ни сталь не дружит с дюралью. Просто разные условия эксплуатации. Если лодка в сезон хранится на воде, то со всеми железными и нержавеющими элементами, она сгниёт года за 3-5. А если лодка на прицепе катается и после каждой рыбалки или покатушек вытаскивается на прицеп( имеется ввиду из воды), то не важно нержа или сталь. Тут уже другой срок службы дюрали. Естественно, что нержа смотрится эстетичнее.

Это городские жители, которые один раз в месяц на рыбалку ездят, могут вытаскивать лодку на берег. А в деревнях, например у меня, без лодки никуда не уедешь. Поэтому спускается лодка на воду в начале мая, как только лёд сошёл, и вытаскивается в конце октября, когда на лодке килограмм 50 льда намёрзло. По железным уголкам более-менее всё в порядке, я вот по накладке из нержавейки сгнило и трещина на пол лодки.

 

[trudyaga]

Это городские жители, которые один раз в месяц на рыбалку ездят, могут вытаскивать лодку на берег. А в деревнях, например у меня, без лодки никуда не уедешь. Поэтому спускается лодка на воду в начале мая, как только лёд сошёл, и вытаскивается в конце октября, когда на лодке килограмм 50 льда намёрзло. По железным уголкам более-менее всё в порядке, я вот по накладке из нержавейки сгнило и трещина на пол лодки.

У товарища на втором прогрессе вообще сделан рецесс самоотливной из нержавейки и уголки на днище тоже из нержи. 10лет уже как. Даже намёка на коррозию нет. Хранит на прицепе. Как объяснить этот случай???
А вообще, по уму если делать, то нужны аноды. И никакая элхимкорозия не страшна. Главное аноды вовремя чистить.

 

[ladugo]

Это городские жители, которые один раз в месяц на рыбалку ездят, могут вытаскивать лодку на берег. А в деревнях, например у меня, без лодки никуда не уедешь. Поэтому спускается лодка на воду в начале мая, как только лёд сошёл, и вытаскивается в конце октября, когда на лодке килограмм 50 льда намёрзло. По железным уголкам более-менее всё в порядке, я вот по накладке из нержавейки сгнило и трещина на пол лодки.

Истина тут конечно есть, но и своевременный уход (хотя бы минимальный) нужен. А эта лодка видимо его сто лет не видела

 

[с494]

У товарища на втором прогрессе вообще сделан рецесс самоотливной из нержавейки и уголки на днище тоже из нержи. 10лет уже как. Даже намёка на коррозию нет. Хранит на прицепе. Как объяснить этот случай???
А вообще, по уму если делать, то нужны аноды. И никакая элхимкорозия не страшна. Главное аноды вовремя чистить.

Так хранит же на прицепе, контакта с водой или землей нет, вот и объяснение.
Но зачем чистить аноды, они же сами разрушаются и смываются - осыпаются. Это как точить якорь чтобы втыкался лучше.

 

[trudyaga]

Так хранит же на прицепе, контакта с водой или землей нет, вот и объяснение.
Но зачем чистить аноды, они же сами разрушаются и смываются - осыпаются. Это как точить якорь чтобы втыкался лучше.

Вот про это я и говорю. Что если нет постоянного контакта с водой, то нержа лучше и эстетичнее.
От деда казанка досталась. 10лет лежала вверх днищем. И одна уключина каслась земли, а она из железа. Так вот уголок на планшире, где эта уключина, целый метр в труху.

 

[BorisMan]

Так хранит же на прицепе, контакта с водой или землей нет, вот и объяснение.
Но зачем чистить аноды, они же сами разрушаются и смываются - осыпаются. Это как точить якорь чтобы втыкался лучше.

Если бы ты видел изношенный анод, не задавал бы таких вопросов. Химия неорганическая, восьмой класс. Если лодка хранится на телеге, а эксплуатируется в пресной воде, аноды не нужны и пары нержа-люмишка не стоит бояться. Теория из того же источника - ряд активности металлов.

 

[BorisMan]

Вот про это я и говорю. Что если нет постоянного контакта с водой, то нержа лучше и эстетичнее.
От деда казанка досталась. 10лет лежала вверх днищем. И одна уключина каслась земли, а она из железа. Так вот уголок на планшире, где эта уключина, целый метр в труху.

Он бы и без железа в труху превратился, ибо влажность и токи в земле. Процесс идёт быстрее у ЛЭП. Старые газовые магистрали как решето именно из-за токов.
Недавно вытащил из земли дюралевую трубку, которая молодую яблоню придерживала. Все, что было в земле - в труху. На сантиметр выше без следов коррозии. Стояла в земле 3-4 года.

 

[с494]

Прог4 мой под Дж50-70 прыгает сильно на скорости больше 52-54км.ч. Дельфинирует.
Поднутряешь мотор тримом - руль начинает в сторону тянуть, у меня троссовое управление.
Обычно то ходишь на 4200 со скоростью 42-44 км.ч., мотор тримом выставишь, его и не тянет совсем, руль можно бросать, но на скорости или прыгай, или жди что трос порвется.
На корме мотор 118кг, два вихревских бака по 22 литра. Аккум, пара якорей, таганок... в общем вес есть.
Решил бак вперед вынести.
Долго думал, куда его, в носовку не хочется, неудобно его там крепить, да и занимать полезное место не хочется.
Решил в ноги, под панель, а горловину на палубу перед стеклом. Такой ящик, типа как на "Все баки" на 100 литров, но поменьше, у меня кокпит по мотивам П2 и сидения в лежанку раскладываются.
Чтоб бензом не воняло, никаких лишних приблуд на него, лишь вертикальную горловину вверх и топливозаборник. Ну нафига мне бензодатчик на панели, мне надо знать сколько там бенза лишь при заливке бака. Дальше и сам знаю, что на 4200 расход 11-13 литров в час, да и езжу примерно в одни и те же места. Достаточно щупа в прямую горловину а-ля Амур.
Друг подогнал материал, сварку люминя соорудили из старых сварочников.
Сварили в субботу, в вскр опрессовали. Две переборки, материал А5 4мм.
57литров. Ставить буду весной.
Под панель, прямо на слань, хомутом к переборке чтоб не ездил. Сверху получится типа полочки.

 

[с494]

Если бы ты видел изношенный анод, не задавал бы таких вопросов. Химия неорганическая, восьмой класс. Если лодка хранится на телеге, а эксплуатируется в пресной воде, аноды не нужны и пары нержа-люмишка не стоит бояться. Теория из того же источника - ряд активности металлов.

Видел я изношенные аноды. На предыдущем проге в местах крепления колес стояли. Коррозировали, осыпались.
Но чистить их и в мыслях не было.

Да и в пресной воде дюраль приклепанный к нерже прекрасно корроозирует раковинами с белым порошком под краской, это я тоже видел.

 

[trudyaga]

Он бы и без железа в труху превратился, ибо влажность и токи в земле. Процесс идёт быстрее у ЛЭП. Старые газовые магистрали как решето именно из-за токов.
Недавно вытащил из земли дюралевую трубку, которая молодую яблоню придерживала. Все, что было в земле - в труху. На сантиметр выше без следов коррозии. Стояла в земле 3-4 года.

Но транец то живой был. Тоже на земле лежал. А вот история с уключиной - чистой воды гальванопара, а земля просто ускорила процесс элхимкорозии

 

[с494]

Ну и в тему несколько фоток рулевого и усиления транца на П4.
Я старый противник редукторного рулевого, ввиду его неубираемых люфтов. Поэтому только трос.
Выточил тягу из нержи, согнул кочергу.
Все хорошо рулится, натяжка троса стабильна.

Сэндвич собраный для подьема мотора тоже хорошо виден. Именно набор квадратных трубок, он крепче одной трубы, хотя, это скорее потому, что они были в наличии.
Это из чернухи.
Болты крепления мотора все 4 получились выше рецесса.

Увидев, что мотор висит на уровне палубы, решил рецесс загородить . Наварил трубку, вырезал дюраль. Теперь волна не захлестывает в рецесс практически никогда, так бы поднять бы корыто, но это лениво.

зы. Усиление легко сьемное. Но пока снимать не собираюсь.

 

[с494]

И про стекло мелкий тюнинг.
Укорачиваешь и раздвигаешь половинки, ставишь две родные центральные стойки как можно ближе к люку (получается вполне достаточная панель, чтобы поставить 7 дюймовый экран эхолота), по потопчине уголок для крепления боковинки.
В середине не калитка, а задвижка, которая вставляется сверху.
В жару без нее ездим, когда холодно ставим. В дождь вода не попадает, внизу задвижки уголок, а она сама вставляется плотно торцами, она немного трапецией.
Раздвинутое стекло к бортам закрывает гораздо лучше, ни ветерка, и ощущение что стало свободнее.
По фоткам все видно.

Палубу я подкреплял, это есть в темах, родную защелку убрал и подкрепил палубу перед люком и панель, проход вобщем.
Застежки поставил сверху, купил в магазе застежки для ящиков. Хорошо бы найти их от П2, только во где!

 

[trudyaga]

Ну и в тему несколько фоток рулевого и усиления транца на П4.
Я старый противник редукторного рулевого, ввиду его неубираемых люфтов. Поэтому только трос.
Выточил тягу из нержи, согнул кочергу.
Все хорошо рулится, натяжка троса стабильна.

Сэндвич собраный для подьема мотора тоже хорошо виден. Именно набор квадратных трубок, он крепче одной трубы, хотя, это скорее потому, что они были в наличии.
Это из чернухи.
Болты крепления мотора все 4 получились выше рецесса.

Увидев, что мотор висит на уровне палубы, решил рецесс загородить . Наварил трубку, вырезал дюраль. Теперь волна не захлестывает в рецесс практически никогда, так бы поднять бы корыто, но это лениво.

Прикольно получилось. Эдакая смесь родного и новомодного рулевого.)

 

[с494]

Прикольно получилось. Эдакая смесь родного и новомодного рулевого.)

Да лучше. Люфтов нет совсем.
Однако, "обратная связь" наличествует. На полном руль не покрутишь, туго. Да я и не кручу его на полном.
Вообще, редко езжу на полном, сразу расход под 20 прыгает. А так, 11-13, как 30 сил.
И мотор старенький, незачем насиловать, на 4200 он дольше проработает.

 

[BorisMan]

Прог4 мой под Дж50-70 прыгает сильно на скорости больше 52-54км.ч. Дельфинирует.
Поднутряешь мотор тримом - руль начинает в сторону тянуть, у меня троссовое управление.
Обычно то ходишь на 4200 со скоростью 42-44 км.ч., мотор тримом выставишь, его и не тянет совсем, руль можно бросать, но на скорости или прыгай, или жди что трос порвется.
На корме мотор 118кг, два вихревских бака по 22 литра. Аккум, пара якорей, таганок... в общем вес есть.
Решил бак вперед вынести.
Долго думал, куда его, в носовку не хочется, неудобно его там крепить, да и занимать полезное место не хочется.
Решил в ноги, под панель, а горловину на палубу перед стеклом. Такой ящик, типа как на "Все баки" на 100 литров, но поменьше, у меня кокпит по мотивам П2 и сидения в лежанку раскладываются.
Чтоб бензом не воняло, никаких лишних приблуд на него, лишь вертикальную горловину вверх и топливозаборник. Ну нафига мне бензодатчик на панели, мне надо знать сколько там бенза лишь при заливке бака. Дальше и сам знаю, что на 4200 расход 11-13 литров в час, да и езжу примерно в одни и те же места. Достаточно щупа в прямую горловину а-ля Амур.
Друг подогнал материал, сварку люминя соорудили из старых сварочников.
Сварили в субботу, в вскр опрессовали. Две переборки, материал А5 4мм.
57литров. Ставить буду весной.
Под панель, прямо на слань, хомутом к переборке чтоб не ездил. Сверху получится типа полочки.

Я совсем не знаток Прогресса, но думаю будет правильно перед началом имплантации смоделировать изменение развесовки лодки, положив на место предполагаемой установки груз, аналогичный весу бака, например мешок с песком и залив в существующие баки литров 5 бензина.
В свое время наивно предполагал, что установив АКБ в нос, компенсирую вес трехгошкового ВЕОСа и бака на корме Днепра. В статике все получилось очень хорошо, но на ходу лодка идёт некрасиво и роет носом. Посему имеем увеличенное пятно контакта с водой, брызги по бокам, неправилтный выход корпуса из воды, повышенный расход ГСМ, недокрут мотора и снижение скорости. При этом загрузка кормы в 150 кг не даёт сильно ощутимого изменения хода лодки.
До лета АКБ уйдет в корму, добавятся реданы. Посмотрим, что из этого выйдет.

 

[с494]

Я совсем не знаток Прогресса, но думаю будет правильно перед началом имплантации смоделировать изменение развесовки лодки, положив на место предполагаемой установки груз, аналогичный весу бака, например мешок с песком и залив в существующие баки литров 5 бензина.
В свое время наивно предполагал, что установив АКБ в нос, компенсирую вес трехгошкового ВЕОСа и бака на корме Днепра. В статике все получилось очень хорошо, но на ходу лодка идёт некрасиво и роет носом. Посему имеем увеличенное пятно контакта с водой, брызги по бокам, неправилтный выход корпуса из воды, повышенный расход ГСМ, недокрут мотора и снижение скорости. При этом загрузка кормы в 150 кг не даёт сильно ощутимого изменения хода лодки.
До лета АКБ уйдет в корму, добавятся реданы. Посмотрим, что из этого выйдет.

Когда сзади лишь литров 10 бенза, лодка идет более менее нормально.
Когда третий садится впереди - тоже есть реальные улучшения.
--
Реданы помогут если избыточная мощность мотора. А так они тормозить будут, это я проверил установив реданы на Обяху.
Гидрошайбы, так называемые. Уголки. Они же тормозят сначала, а потом поднимают нос.
А правильные реданы не будут тормозить, но и не будут поднимать , они лишь отсекают воду от днища уменьшая смоченную поверхность.
Так что.... не знай... дай бог чтоб стало лучше.

 

[59RUS]

.....
Однако, "обратная связь" наличествует. На полном руль не покрутишь, туго. Да я и не кручу его на полном........

Юра, "гибрид" рулевого в твоём исполнении понравился
Если его ещё слегка доработать, то и крутить станет легче и обратная связь практически уйдёт.
Представь на схеме, между роликами "трубу" от твоего рулевого....

 

[Александэр29]

Истина тут конечно есть, но и своевременный уход (хотя бы минимальный) нужен. А эта лодка видимо его сто лет не видела

Красилась почти каждый год. Просто не у всех лодки на прицепах круглый год стоят. Некоторые и по морю плавают регулярно.

 

[с494]

Юра, "гибрид" рулевого в твоём исполнении понравился
Если его ещё слегка доработать, то и крутить станет легче и обратная связь практически уйдёт.
Представь на схеме, между роликами "трубу" от твоего рулевого....
Посмотреть вложение 168756

Выигрываем в усилии, проигрываем в расстоянии. Поэтому и на редукторе легко, что вертеть много оборотов приходится.
Там шестерни, здесь ролик-полиспаст. С роликом придется руль вертеть много - не, не вариант.
Я сейчас реально представляю нагрузку на редуктор и твердый трос. Там не хило так. Поэтому и редуктора люфтить начинают, поэтому и делают их для разных мощностей, поэтому и ставят гидравлику.

 

[mura555555]

, здесь ролик-полиспаст.

[/QUOTE]

 

[ladugo]

Красилась почти каждый год. Просто не у всех лодки на прицепах круглый год стоят. Некоторые и по морю плавают регулярно.

Ну если по морю и регулярно то тем паче смотреть надо за состоянием (тем более север), а то транец сгнил напрочь, да и черняги на корпусе хватает.

 

[Oleg_samara]

Ну и в тему несколько фоток рулевого и усиления транца на П4.
Я старый противник редукторного рулевого, ввиду его неубираемых люфтов. Поэтому только трос.
Выточил тягу из нержи, согнул кочергу.
Все хорошо рулится, натяжка троса стабильна.

Сэндвич собраный для подьема мотора тоже хорошо виден. Именно набор квадратных трубок, он крепче одной трубы, хотя, это скорее потому, что они были в наличии.
Это из чернухи.
Болты крепления мотора все 4 получились выше рецесса.

Увидев, что мотор висит на уровне палубы, решил рецесс загородить . Наварил трубку, вырезал дюраль. Теперь волна не захлестывает в рецесс практически никогда, так бы поднять бы корыто, но это лениво.

зы. Усиление легко сьемное. Но пока снимать не собираюсь.

Юрий очень правильное рулевое , я от двух рваных буржуйских штоки чуток обрезал и сваривал , завтра если поподется на глаза сфоткаю , с амуровским от 2 , 3 шкивом идеальное сочетание даже без палиспаста , если шкив от эмки , он больше диаметром , желательно ролики . На сегодня отказались от этого варианта в пользу маятника и шаровой тяги от автомобильного стабилизатора.

 

[Alienvlg]

Не могу понять в каких направлениях надо укреплять транец на П-4. Кто-нибудь может хотя бы схематично нарисовать?

 

[BorisMan]

Не могу понять в каких направлениях надо укреплять транец на П-4. Кто-нибудь может хотя бы схематично нарисовать?

А в соседних темах посмотреть? Ликбез по ремонту Прогресса. Олег сейчас делает.

 

[Alienvlg]

А в соседних темах посмотреть? Ликбез по ремонту Прогресса. Олег сейчас делает.

Ни в одной нет этого. Вижу фото, но мне не понятно. Если П-4 делался под 40+, зачем укреплять? У меня 3 кницы родные в рецессе в относительно хорошем состоянии. Доска как я понимаю, ничего не укрепляет.
Хочу сделать рецес как у Лодки44. Сварной короб и полностью накрыть заднюю часть, а старый вырезать. Вот поэтому и спрашиваю какие конкретно нагрузки идут на транец. Если короб будет сварной из алюминия и швы будут проварены уголками скажем, хватит ли этого без доп. укреплений?