Зажигание МВ-1 Проверка на исправность. Настройка по абрису

[yaua1974]

Тут вот с Владимиром Ивановым реверс-инжинирингом конструкцию коммутатора, используемого вместо контактов в контактном зажигании, на днях изучали. Для мелкой Москвы получается искра на пусковых оборотах не очень, но у Вихря вполне может получиться хорошо. Самая основная фишка того коммутатора в том, что он подстраивается сам к максимуму тока в обмотке в момент размыкания цепи и состреливания искры. Для использования ничего лишнего перематывать или паять не надо. Просто откручиваются контакты, отсоединяются конденсаторы, а коммутаторы вместо контактов подсоединяются.
Вот ссылка на сам коммутатор https://www.ozon.ru/product/dlya-kawasaki-m73484-m70114-john-deere-ignitermodul-zazhiganiya-3221523766/?at=WPtNqNzlgiERkkLYSG84qyAS8Wz5rLSoyQ9BphkNojBp
Схему его зарисовали, но самим его делать не рентабельно потому, что в розницу одних только транзисторов рублей на 500 получается, а готовый модуль 400 р стоит.

В этом блочке cdi и кз в одном блоке что ли?Или это просто датчик для коммутатора,по типу индуктивного?

 

[Георг Ом]

Никакого CDI. Там транзисторный коммутатор. Ставится вместо кулачков контактного. Когда напряжение нужной полярности с катушки подмаховичной идет коммутатор просто включается, и ток идет через него. Пока ток растет он включен. Как только ток подходит к максимуму и перестает расти коммутатор отключается. Цепь размыкается, и стреляет искра. Все как в регулировке по абрису происходит. Только контактов нет, ну и падает пару вольт на коммутаторе ,но по сравнению с контактами не надо чистить и регулировать, и "абрис" в идеале всегда. Искра по силе средняя между идеально настроенными новыми контактами и уже порядком поработавшими.
Грубо говоря, выкинул контакты и кондеры с магнето, и поставил эти коммутаторы вместо контактов. Все. Правда, именно в этом корпусе вывели "+" на корпус, что немного проблем с креплением создает.
P.S. К Нептуну это также подойдет.

 

[ovchinnikov 1966]

Никакого CDI. Там транзисторный коммутатор. Ставится вместо кулачков контактного. Когда напряжение нужной полярности с катушки подмаховичной идет коммутатор просто включается, и ток идет через него. Пока ток растет он включен. Как только ток подходит к максимуму и перестает расти коммутатор отключается. Цепь размыкается, и стреляет искра. Все как в регулировке по абрису происходит. Только контактов нет, ну и падает пару вольт на коммутаторе ,но по сравнению с контактами не надо чистить и регулировать, и "абрис" в идеале всегда. Искра по силе средняя между идеально настроенными новыми контактами и уже порядком поработавшими.
Грубо говоря, выкинул контакты и кондеры с магнето, и поставил эти коммутаторы вместо контактов. Все. Правда, именно в этом корпусе вывели "+" на корпус, что немного проблем с креплением создает.
P.S. К Нептуну это также подойдет.

Такое стояло на древних Меркури. 4-15 сил. Первые Тандерболты

 

[Георг Ом]

Ну, оттуда и пришло. Еще на Джон Дирах ставили, и ставят. Сам Иванов увлекся коммутатором подобным транзисторным "Атом", но я считаю что тот не достоин внимания т.к. стреляет искру по порогу, а не в максимуме, и соответственно успевает несколько импульсов дать пока эдс катушки достаточна. От этого и УОЗ плывет на 3-5 градусов в раннее от оборотов. ВМ11 имеет более мудреную схему с детектором пика тока, и искра начинвется с 200 оборотов, и УОЗ как вкопанный.

 

[yaua1974]

Интерресно,а будет ли этот коммутатор работать от винтов крепления магнитов(на Нептуновском маховике),используя их и типа как шторки в системах с датчиком холла?Это к тому,что если их попробовать поставить снаружи маховика...
И этот коммутатор так понимать надо подключать к штатным подмаховичным катушкам зажигания?Но,выводов от катушек на контакты то два...
Схему бы подключения их заместо контактов,было бы не плохо...

 

[Voivano]

Выведи два провода с первичной обмотки и подключай на них. Один провод на массу. Коммутатор подключается как нагрузка на катушку, без каких либо дополнительных элементов. Если не угадал с фазировкой - поменял местами провода. Дело-то.
Можно просто один провод, который идет на подвижный контакт вывести наружу. А коммутор как надо так и повернуть. Ему разницы нет.

 

[yaua1974]

Что то слишком просто все.А,значит,наверняка нестабильно.Ахиллесова пята видится именно в зависимости момента искрообразования от пика эдс.

 

[Voivano]

Стабильней не бывает. Есть такое выражение "бритва Оккама", суть которого, утрированно: не ищите сложностей там, где есть простое решение. Управление этой системы токовое.

 

[Тугарин]

не ищите сложностей там, где есть простое решение

Прям твой стиль! Вообще не искал.

 

[yaua1974]

Если так стабильно и просто,то какого тогда фсе лепят cdi зажиги?Ну,ладно в системах с электронным уоз...но ведь и на поворотных то же...Видимо не ищут легких,"простых" путей.

 

[Георг Ом]

Если так стабильно и просто,то какого тогда фсе лепят cdi зажиги?Ну,ладно в системах с электронным уоз...но ведь и на поворотных то же...Видимо не ищут легких,"простых" путей.

Просто на определенном этапе высоковольтные тиристоры было проще получить чем высоковольтные мощные транзисторы. Поэтому с 70-х годов начали клепать CDI на тиристорах. У американцев и немцев с транзисторами было гораздо лучше. Поэтому там альтернативу контактам на транзисторах начали применять, и достаточно долго применяли. Даже у нас транзисторное магнето было не мотоблоках Нева, Ока, Кадви и подобных. Потому что движок - цельнотянутый Бриггс-Стрэттон. В СССР и в России такие транзисторные модули стоили-бы как все магнето всборе. Плюс ко всему катушки для CDI имеют меньший коэффициент трансформации, и соответственно меньше медного провода тонкого идет на ее намотку. Так катушка получается дешевле.
Немного я ошибся насчет того что перепаивать ничего не надо. В МВ-1 как и в МН-1 катушка получается по сути однаиз двух запараллеленных, но последовательно два прерывателя стоит. Надо либо развязать катушки между собой, либо одноканальное зажигание делать, замкнув на массу катушку с одной стороны, и в качестве катушки зажигания повесив двухвыводную от Оки или ТЛМ запараллелив. Первый вариант чуть надежнее.