Пополнение .Обь Газисо.В начале славных дел.

[yaua1974]

Непрун покрашен, и готов к принятию в свои внутренности отремонтированного сердца.Но,перед пересадкой будем мудрить с отзывом лишней воды от нижних сальников к вала...

Но.прежде-ремонт блока.
Подготавливаем просаженные шейки коленвала...
Лудим их

Лишнее.работая бархатным напильником-удаляем.
Шкуркой,сперва на 80,потом на 240 придаем поверхности гладкость.
Должно получится вот так:

Для сравнения-справа шейка вала,выработанная обоймой подшипника.Почему такое происходит на Нептунах-хз.

 

[Олег Борисов]

Для сравнения-справа шейка вала,выработанная обоймой подшипника.Почему такое происходит на Нептунах-хз.

Наверное шейка просажена,вот обойма подшипника слегка и прокручивается на ней под нагрузкой или на холодную, пока металл не расширится от нагрева. А что еще может быть?
И вообще я заметил, что у меня на обоих Нептунах уж очень легко подшипники гребного вала снимаются. Практически сами выпадают из корпусов. Менял сальники и обратил на это внимание.

 

[yaua1974]

Наверное шейка просажена

На всех хоженых к валах.что мне попадались.одно и то же-эллипсный износ посадочного места под подш.Жрет именно эллипсом.

 

[yaua1974]

...Вывешиваем поршня...разновес был аж 3гр!
Теперь грам в грам:


Разворачиваем втулки пп.
Новые втулки пп в нашем крыжополе найти не удалось.Был один магаз по отечесным запчастюлькам на плм и тот закрылся.Видимо по причине.что все окончательно прониклись импортом.И им по кую каким...лиш бы импорт.
Пришлось реанимировать старые,благо износ был минимален.

Ставим подши СКФ.Дорогие,сцука!Наши подши?Забудьте...

И попутные приятные мелочи:
Ставим болтики из нержи вместо угребищных заводских винтов.Кто отворачивал их,тот поймет.Смазываем их графиткой.Новые прокладочки.
Теперь этот узел в будущем не доставит проблем.

 

[A-Ivanch]

Добрый день!
Если мотор разобран, и дело дошло до выравнивая веса поршней, могу порекомендовать следующее.
При ремонте своего Н-25 (купил, чтобы остановиться с модернизацией Н-23) увеличил третье продувочное окно в поршне, по примеру поршней Виталия Шлянина, можно посмотреть в теме https://forum.motorka.org/threads/1636/page-3.
Длина окна по вертикали - совпадение с продувочным окном в гильзе в момент когда верхнее компрессионное кольцо начинает открывать третий продувочный канал.
Так же довёл боковые продувочные каналы: поршень - гильза - блок. Было несовпадение до 7 мм (!). фото приложил.
Работы выполнял шарошками 12 и 16 мм, и дрелью (долго но возможно).
Также устранил прилив от канала охлаждения в нижнем окне нижнего цилиндра (напильником и шкуркой).
Результатом доволен, рекомендую. Надо бы и на Н-23 так сделать, но не хочу разбирать хорошо работающий мотор.

 

[A-Ivanch]

В случае просадки/выработки тела коленвала в месте установки подшипника, возможно замена на подшипник с меньшим внутренним диаметром на 1 мм, если правильно помню от коробки передач автомобиля. О чем писал и делал видео Сергей Котов, можно найти на сайте и видео на Ютьюбе.

 

[A-Ivanch]

Но,перед пересадкой будем мудрить с отзывом лишней воды от нижних сальников к вала...

Желательно сделать перекачку конденсата от нижнего подшипника к верхнему, что предотвратит скапливания конденсата, в том числе водного, у нижнего подшипника, и обеспечит смазку верхнего подшипника (была на ранних Н-18, но потом конструкцию упростили...).
Также возможно сделать защиту КВ, если совсем по колхозному и без токарки - можно моим методом: https://forum.motorka.org/threads/28975/page-2

 

[yaua1974]

В случае просадки/выработки тела коленвала в месте установки подшипника, возможно замена на подшипник с меньшим внутренним диаметром на 1 мм, если правильно помню от коробки передач автомобиля. О чем писал и делал видео Сергей Котов, можно найти на сайте и видео на Ютьюбе.

Да,знаю.Но!
Нужен токарь.Нужно найти еще такой подш.Цена на него будет конская.Обычные то недешевы(хорошие).
Опять же-сальники нужны на 24...
А так-на коленке ремонт,надежен,и абсолютно на заводских деталях,коих у кадого небтуновода имеюцца...

 

[yaua1974]

Желательно сделать перекачку конденсата от нижнего подшипника к верхнему, что предотвратит скапливания конденсата, в том числе водного, у нижнего подшипника, и обеспечит смазку верхнего подшипника (была на ранних Н-18, но потом конструкцию упростили...).
Также возможно сделать защиту КВ, если совсем по колхозному и без токарки - можно моим методом: https://forum.motorka.org/threads/28975/page-2

А вот это реально нужные Небздуну вещи!
Особенно-защита хвостовика.
Меня ваще всегда поражало,но,сцука,ну почему такую элементарную вещь,как отвод воды от колнвала и его сцальников наши заводы,производите плм,упрямо,как бараны,не делали??Что то все таки как то модернизировали не шатко-не валко,а тут-хрен.Не в какую.
Шайбочку они там поставили...как не надорвались,то...

 

[yaua1974]

Едем дальше...
Обязательная операция-притирка золотников.
Этот мотор 78 года,но,какова идеальная почти беговая поверхность!Чуть притер золотники-и все.

Шлифуем привалочную гбц.Провал был по середке,но под стандартную прокладку-не критичный.У меня же иной путь...
Ибо,родную прокладку-нах!Так что-выводим.


Делаем выемки борфрезой в поршнях для выемки стопорных колец.Откусываем хвостики этих самых стопоров.Эта оперейшн-так же обязательна!


Ставим гбц на блок,предварительно проверив выступание(западание)гильз относительно блока.Если все норм-можно ставить!
Предварительно делаем слой герметика,обз даем ему подсохнуть до неотлипа.
Грил-прокладку-нах!Вместо нее-алюминевые кольца гбц от мотороллера муравей.их толщина-3.5 десятки.Зачем?
Чтобы поднять степень сж.Ибо мотор предназначен для нормального совкобенза А-76,а сейчас на заправках чо?Прально...
Родная после обжатия где то около0.8мм.Так что будет самое то.Такую доработку советовал Сергей Котов,и это тот случай когда доработка реально полезна.И главное-финансово необременительна,и обратима.

Плюсом идет то,что уходим от доставания прокладок гбц.И-от ищо одного источника воды в цилиндр.Вернее-кардинального уменьшения шансов на появление ее там.

 

[yaua1974]

Занимаемся редуктором...
Редуктор оказался в идеале,делать и менять ничо не нужно,редуктор не копаный...даже сальники по ходу родные...
Сальники меняем безоговорочно на импорт,плюс небольшие доработочки...
Сальники малайзия,тест на бенз выдержали на уратолько пружинки с них поменял на наши.Они толще и не магнитятся...Такие же установлены и на коленвал.
Так же сделан отвод воды из подпомпового пространства,дабы исключить давление воды на сальник.Сальник,кстати установлен дополнительный сверху,между ним и нижними рабочими в колодец заложена смазка графитка.Смазка обязательно должна быть легкоплавкая.
В прокладке зеркала помпы сделал вырез в сторону полости сапога,для выхода воды.
Масло в редуктор чертовски удобно заливать автомобильным шприцем,получается быстро и комфортно,ибо под давлением.Заливать масло надо до верхнего отверстия,а не как до среднего.

 

[yaua1974]

Моя приспособа для межсезонного восстановления лопастей крыльчаток...Сила и величина залома регулируется поворотом по оси крыльчатки.

 

[этиленгликоль]

Заливать масло надо до верхнего отверстия,а не как до среднего.

Заливать как раз таки до среднего (инчае зачем оно нужнО), верхнее для шпрцевания подшипника

межсезонного восстановления лопастей крыльчаток

Эммм... это точно надо? Или просто так, для своего удовлетворения?

 

[yaua1974]

Проясняю ситуэйшн для тех,кто наверн думает примерно так:вот (м)чудак,то цапфы паяет,то масло льет под завязку,то ищо чаво нить...Спешу немного расстроить подобных умников-я в курсе о некоей "неправильности" подобных извращений,но," Месье знает в них толк"
Так вот,этот мотор собирается как обычный,но с некоторыми экспериментальными "отклонениями"от общепринятых норм ремонта и сборки этого мота в частности...мотор будет гонятся по полной сезон-два,потом разборка полная и осмотр...Результаты пойдут в копилку знаний.
Кароче-этот мот заранее программируется на возможное возникновение проблем именно в" экспериментально отремонтированных" узлах.
А на повседнев и дальняк имеется собранный скучный, полностью стоковый мот на абсолютных новых заводских деталях,зазорах,натягах ну и тп...
А,с крыльчатками мож и правда так и не надо...Ведь их в каждом хлебобулочном и хозяйственных магазах валом и стоят они дешевле булки...

 

[Олег Борисов]

Ведь их в каждом хлебобулочном и хозяйственных магазах валом и стоят они дешевле булки...

КаКчество только не але..... Меня вот больше интересует модернизация стакана помпы если честно. При СССРе она силуминовая какая то была. Песком стирарась на ура, а значит ее проектировали как расходник. Сейчас как? Расходник крыльчатка получается? Видел раньше на ютубе из нержавейки ее изготавливали. Сейчас как быть х.з. У меня на два Нептуна остался про запас всего один стакан.

 

[Олег Борисов]

Да, реки где я, сильно обмелели. На мелководном на Нептуне махом стакан стачивается заводской.

 

[Георг Ом]

Меня вот больше интересует модернизация стакана помпы если честно. При СССРе она силуминовая какая то была. Песком стирарась на ура, а значит ее проектировали как расходник. Сейчас как? Расходник крыльчатка получается? Видел раньше на ютубе из нержавейки ее изготавливали. Сейчас как быть х.з. У меня на два Нептуна остался про запас всего один стакан.

Лучше махнуть на вихревую помпу от МИКа. Если же по мотивам его помпы сделать помпу с латунной крыльчаткой и корпусом из нержавейки, то помпа станет вечной.

 

[Олег Борисов]

с латунной крыльчаткой и корпусом из нержавейки, то помпа станет вечной.

Ну стачиваться то по любому какая то одна из сопряженных деталей должна. Трение ведь никто не отменял. Или я ошибаюсь? Подождем, что другие скажут.

 

[Георг Ом]

Там если и будет трение, то только ступицей крыльчатки по нижней половинке корпуса. При небольшой выработке никак не скажется на производительности, а если сильно вниз осядет крыльчатка, то можно шайбой завсегда приподнять. Насосы вихревые для воды годами работают, перекачивая воду с примесью песка и глины. Так там крыльчатка обычно умирает из-за клина ошметками ржавчины от сгнивающего чугунного корпуса. С пластиковыми и нержавеющими корпусами эти помпы служат десятилетиями, пока движок не накроется или не потребуется замена подшипников в нем. Крыльчатка там также латунная стоит. В лодочном моторе можно вообще придумать хитрую шпонку крыльчатки, не дающую ей вниз свободно упасть до нижней половинки корпуса. Тогда трения вообще нигде не будет.

 

[Олег Борисов]

Там если и будет трение, то только ступицей крыльчатки по нижней половинке корпуса. При небольшой выработке никак не скажется на производительности, а если сильно вниз осядет крыльчатка, то можно шайбой завсегда приподнять. Насосы вихревые для воды годами работают, перекачивая воду с примесью песка и глины. Так там крыльчатка обычно умирает из-за клина ошметками ржавчины от сгнивающего чугунного корпуса. С пластиковыми и нержавеющими корпусами эти помпы служат десятилетиями, пока движок не накроется или не потребуется замена подшипников в нем. Крыльчатка там также латунная стоит. В лодочном моторе можно вообще придумать хитрую шпонку крыльчатки, не дающую ей вниз свободно упасть до нижней половинки корпуса. Тогда трения вообще нигде не будет.

У меня тройка выходных по мелякам с песком и стенки стакана все продраны. Дай думаю проточу у токаря до гладкой поверхности, лопасти ведь все равно загнуты. Оказалось хрен там. производительность помпы резко упала. Это видно по контрольке высверленной в верхней точке гбц.

 

[yaua1974]

КаКчество только не але.....

Это да.

При СССРе она силуминовая

По моему она всю жизнь така была...

а значит ее проектировали как расходник.

Это значит,что помпа на всех плм-расходник.

ютубе из нержавейки ее изготавливали

Изготовь и ты.Что,нет возможности?То то и оно.

А вообще обычный стандартный корпус элементарно выдерживает несколько проточек у грамотного токаря.Или у грамотного юзера,который никогда не попросит токаря точить боковые стенки, несмотря на их задратость,а проточит только торцевую плоскость и привалочную.

 

[Георг Ом]

Дай думаю проточу у токаря до гладкой поверхности, лопасти ведь все равно загнуты. Оказалось хрен там. производительность помпы резко упала.

Потому что помпа объемно-вытеснительная (коловратная). У вихревой помпы между крыльчаткой и боковыми стенками зазор. Поэтому песок пролетает не особо что-то царапая.

Это значит,что помпа на всех плм-расходник.

На большей части ПЛМ расходником является крыльчатка помпы, но не сама помпа. Даже в Ямахах и их китайских клонах корпус помпы пластиковый с запрессованным стаканом из нержавейки. Переживает несколько замененных крыльчаток, и меняется только когда по пьяни в мель залетают и в прямом смысле слова песок долго и нудно месят винтом, либо когда с умершей помпой пытаются достаточно долго ехать. Во втором случае стакан живой остается, но деформируется пластиковый корпус от того, что вода в сапог не льется, и выхлопными газами плавит помпу.

 

[Олег Борисов]

Потому что помпа объемно-вытеснительная (коловратная). У вихревой помпы между крыльчаткой и боковыми стенками зазор. Поэтому песок пролетает не особо что-то царапая.

Спасибо .Но на сегодня если честно что по карману, то и использую..Сказал честно, не скрывая и не выеживаясь.

 

[Георг Ом]

Но на сегодня если честно что по карману, то и использую.

Не знаю как сейчас с ценами на помпы у Михаила, но стоимость была примерно в 2 раза выше новой стандартной. Уже много народу помпы Михаила использует. Я в том числе.

 

[Олег Борисов]

Не знаю как сейчас с ценами на помпы у Михаила, но стоимость была примерно в 2 раза выше новой стандартной. Уже много народу помпы Михаила использует. Я в том числе.

Скажи цену под ключ самих деталей в сборе? Руки мои, установлю сам.