GreitGuru

капитан 3-го ранга
Регистрация
02.08.2019
Сообщения
541
Карма
269
Возраст
47
Город
Пермь
Имя
Илья
Лодка
"Днепр"
Мотор
Suzuki DT30S, Tohatsu M 3.5 S
Все уголки вырезал, установил. Начался самы муторный процесс общей подгонки.. Возни много, а с виду ничего не меняется.
С кницами задумался, достаточно таких будет или сделать мощнее и проклепать почаще?
 

Вложения

BorisMan

капитан 1-го ранга
Регистрация
10.11.2017
Сообщения
9 466
Карма
6 133
Возраст
52
Город
Домодедово
Имя
Борис
Лодка
Навигатор 330, Днепр
Мотор
Nassan Marine 9,8; Yamaha 40HEPO (модернизированная)
Все уголки вырезал, установил. Начался самы муторный процесс общей подгонки.. Возни много, а с виду ничего не меняется.
С кницами задумался, достаточно таких будет или сделать мощнее и проклепать почаще?
На гипотенузу кницы приклепай уголок. Он даст книце жесткость. Сейчас это сопля!

Понятно объяснил?
 

GreitGuru

капитан 3-го ранга
Регистрация
02.08.2019
Сообщения
541
Карма
269
Возраст
47
Город
Пермь
Имя
Илья
Лодка
"Днепр"
Мотор
Suzuki DT30S, Tohatsu M 3.5 S
Да, вполне.. :?
Может сделать новую, сразу с загибом?
 

BorisMan

капитан 1-го ранга
Регистрация
10.11.2017
Сообщения
9 466
Карма
6 133
Возраст
52
Город
Домодедово
Имя
Борис
Лодка
Навигатор 330, Днепр
Мотор
Nassan Marine 9,8; Yamaha 40HEPO (модернизированная)

GreitGuru

капитан 3-го ранга
Регистрация
02.08.2019
Сообщения
541
Карма
269
Возраст
47
Город
Пермь
Имя
Илья
Лодка
"Днепр"
Мотор
Suzuki DT30S, Tohatsu M 3.5 S
Сделал так:
 

Вложения

BorisMan

капитан 1-го ранга
Регистрация
10.11.2017
Сообщения
9 466
Карма
6 133
Возраст
52
Город
Домодедово
Имя
Борис
Лодка
Навигатор 330, Днепр
Мотор
Nassan Marine 9,8; Yamaha 40HEPO (модернизированная)
Я бы чуть иначе сделал. Глянь на углы горизонтальной кницы на фото, где пометки Олега. https://forum.motorka.org/threads/22992/post-414979.
Чтоб было совсем понятно, загиб должен на стрингер зайти, а у тебя он недотягивает. Нет связки! Полку можно подрезать, там сам факт загиба важен, даже не всегда 90 градусов нужно.
И побольше заклёпок на сопряжение кницы со стрингером, чтоб вся плоскость кницы и стрингера контактировала.
 

Oleg_samara

капитан 1-го ранга
Регистрация
18.01.2017
Сообщения
2 888
Карма
2 464
Город
Самара
Лодка
Прогресс4, Казанка 2м, 5-5м4, Амур, Николь
Мотор
Мерк 60, Ямаха 100, Москвич 412

BorisMan

капитан 1-го ранга
Регистрация
10.11.2017
Сообщения
9 466
Карма
6 133
Возраст
52
Город
Домодедово
Имя
Борис
Лодка
Навигатор 330, Днепр
Мотор
Nassan Marine 9,8; Yamaha 40HEPO (модернизированная)
Советую еще раз переделать , продлить косынку паралельно загибу вперед до угла в боковой стенке , и по стрингеру заклепок больше будет .
Олег, я особо не советую, поскольку не понимаю как там можно что-то усиливать, тем более что штатный люк планируется. Я когда делал, стремился вписать некое подобие ящика, завязанного на днище, лонжероны и крышку рецесса.
Здесь вижу, что слабым местом будет верх транца, где мотор на него опирается. Люфт в этом месте постепенно расшатает и транец. И это может случиться довольно быстро, имхо.
 

Oleg_samara

капитан 1-го ранга
Регистрация
18.01.2017
Сообщения
2 888
Карма
2 464
Город
Самара
Лодка
Прогресс4, Казанка 2м, 5-5м4, Амур, Николь
Мотор
Мерк 60, Ямаха 100, Москвич 412
Олег, я особо не советую, поскольку не понимаю как там можно что-то усиливать, тем более что штатный люк планируется. Я когда делал, стремился вписать некое подобие ящика, завязанного на днище, лонжероны и крышку рецесса.
Здесь вижу, что слабым местом будет верх транца, где мотор на него опирается. Люфт в этом месте постепенно расшатает и транец. И это может случиться довольно быстро, имхо.
Борь усилить и доработать можно любую конструкцию , вопрос в целесообразности . Эффективнее силовой коробки не получится , (на 5 Казанках М2-4 это сделано заводом, но широко , под 2 мотора ) здесь предлогаю тоже самое совместить боковые стенки с силовыми косынками ( кницами , но в моем понимании кници более мекие , по 2-3 заклепки на сторону , по этому применяю термин ,,касынка,,) , получится тоже силовой короб , но больших размеров, следовательно в итоге большего веса . Желательно усилия передовать по наикротчайшему растоянию , по этому я и сдвигаю силовые стойки ( косынки - кници ) в размер подвески-струбцины мотора .
По люку , если есть вырез , его по контуру обязательно надо оконтовать создав жесткость и компенсируя прочность . Но на мой взгляд люк в рецессе глупость по многим факторам .
 
Последнее редактирование:

GreitGuru

капитан 3-го ранга
Регистрация
02.08.2019
Сообщения
541
Карма
269
Возраст
47
Город
Пермь
Имя
Илья
Лодка
"Днепр"
Мотор
Suzuki DT30S, Tohatsu M 3.5 S
Я думаю сделать еще две кницы, более длинные, по середине,от транцевой доски к средним стрингерам.
Ну я с вами согласен, что люк в рецессе не совсем то что "доктор прописал", но как без него, каким образом баки туда ложить и доставать?!
 

BorisMan

капитан 1-го ранга
Регистрация
10.11.2017
Сообщения
9 466
Карма
6 133
Возраст
52
Город
Домодедово
Имя
Борис
Лодка
Навигатор 330, Днепр
Мотор
Nassan Marine 9,8; Yamaha 40HEPO (модернизированная)
Я думаю сделать еще две кницы, более длинные, по середине,от транцевой доски к средним стрингерам.
Ну я с вами согласен, что люк в рецессе не совсем то что "доктор прописал", но как без него, каким образом баки туда ложить и доставать?!
А все потому, что до конца конструктив не продумал. Вот и получается у тебя конфликт здесь, конфликт там. Чем-то нужно жертвовать и искать компромисс.
 

mura555555

капитан 1-го ранга
Регистрация
24.08.2015
Сообщения
29 873
Карма
1 889
Город
Л
Лодка
Потанула
Мотор
Потанул
Я думаю сделать еще две кницы, более длинные, по середине,от транцевой доски к средним стрингерам.
Ну я с вами согласен, что люк в рецессе не совсем то что "доктор прописал", но как без него, каким образом баки туда ложить и доставать?!
Можно ведь с кокпита зделать , но опять надо усиливать, напихал баки ,пенопласта и закрыл герметично, это будет отсек пловучести, как практика показывает (правда на проге) в заднее рундуки оооочень редко использую, так что пенопласт забитый по самые нехочу и бак
 

GreitGuru

капитан 3-го ранга
Регистрация
02.08.2019
Сообщения
541
Карма
269
Возраст
47
Город
Пермь
Имя
Илья
Лодка
"Днепр"
Мотор
Suzuki DT30S, Tohatsu M 3.5 S
Если делать с кокпита, то придется убирать бак плавучести и прорезать проем в задней переборке, а это уже изминение конструкции - точно не прокатит. Задолбаюсь с ГИМСом согласовывать...
 

GreitGuru

капитан 3-го ранга
Регистрация
02.08.2019
Сообщения
541
Карма
269
Возраст
47
Город
Пермь
Имя
Илья
Лодка
"Днепр"
Мотор
Suzuki DT30S, Tohatsu M 3.5 S
А все потому, что до конца конструктив не продумал. Вот и получается у тебя конфликт здесь, конфликт там. Чем-то нужно жертвовать и искать компромисс.
А каким образом мне его продумывать? Не я конструктор этой лодки..
Есть стандартная лодка у меня и есть то что есть в инете.. Своего опыта нет. Приходиться исходить из возможностей.
Изменять конструкцию - это такой головняк.. Врагу не пожелаешь, сталкивался, делал. Куча времени и денег с минимальным результатом!!
Поэтому и остановился, пока, на варианте "из коробки".
Рассмотрю любые варианты не связанные с глобальными конструкционными переделками.
 

BorisMan

капитан 1-го ранга
Регистрация
10.11.2017
Сообщения
9 466
Карма
6 133
Возраст
52
Город
Домодедово
Имя
Борис
Лодка
Навигатор 330, Днепр
Мотор
Nassan Marine 9,8; Yamaha 40HEPO (модернизированная)
А каким образом мне его продумывать? Не я конструктор этой лодки..
Есть стандартная лодка у меня и есть то что есть в инете.. Своего опыта нет. Приходиться исходить из возможностей.
Изменять конструкцию - это такой головняк.. Врагу не пожелаешь, сталкивался, делал. Куча времени и денег с минимальным результатом!!
Поэтому и остановился, пока, на варианте "из коробки".
Рассмотрю любые варианты не связанные с глобальными конструкционными переделками.
Вариант номер 1. Стационарный бак или два в корме, отверстие в переборке, которое перекрывается штатным баком плавучести.
 

GreitGuru

капитан 3-го ранга
Регистрация
02.08.2019
Сообщения
541
Карма
269
Возраст
47
Город
Пермь
Имя
Илья
Лодка
"Днепр"
Мотор
Suzuki DT30S, Tohatsu M 3.5 S
Спасибо, буду думать над этим вариантом. Но хотелось бы с родными баками. У меня их два.
Если только их туда устанавливать перед поездкой из кокпита, а потом доставать. Но для этого придеться каждый раз демонтировать бак плавучести..
 

BorisMan

капитан 1-го ранга
Регистрация
10.11.2017
Сообщения
9 466
Карма
6 133
Возраст
52
Город
Домодедово
Имя
Борис
Лодка
Навигатор 330, Днепр
Мотор
Nassan Marine 9,8; Yamaha 40HEPO (модернизированная)
Спасибо, буду думать над этим вариантом. Но хотелось бы с родными баками. У меня их два.
Если только их туда устанавливать перед поездкой из кокпита, а потом доставать. Но для этого придеться каждый раз демонтировать бак плавучести..
Демонтаж не вариант
 

GreitGuru

капитан 3-го ранга
Регистрация
02.08.2019
Сообщения
541
Карма
269
Возраст
47
Город
Пермь
Имя
Илья
Лодка
"Днепр"
Мотор
Suzuki DT30S, Tohatsu M 3.5 S
Дело движется к клепке. Назрело два вопроса.
Первый: чем грунтовать перед тем как наносить герметик?
Второй: как быть с углами получившейся рамки?
Сваривать - не вариант, потом ее целиком очень сложно будет установить не размазав герметик. Склепывать углы - тоже как то не "комильфо" Во первых потом при проклепывании кормового листа, можно ненароком попасть на заклепку, а во вторых смысл? Если и так кормовой лист будет их держать.
 

Вложения

BorisMan

капитан 1-го ранга
Регистрация
10.11.2017
Сообщения
9 466
Карма
6 133
Возраст
52
Город
Домодедово
Имя
Борис
Лодка
Навигатор 330, Днепр
Мотор
Nassan Marine 9,8; Yamaha 40HEPO (модернизированная)
Дело движется к клепке. Назрело два вопроса.
Первый: чем грунтовать перед тем как наносить герметик?
Второй: как быть с углами получившейся рамки?
Сваривать - не вариант, потом ее целиком очень сложно будет установить не размазав герметик. Склепывать углы - тоже как то не "комильфо" Во первых потом при проклепывании кормового листа, можно ненароком попасть на заклепку, а во вторых смысл? Если и так кормовой лист будет их держать.
  1. Из чего детали которые ты собрался грунтовать? Если это новый металл, без коррозии и не старый дюраль, на котором повреждено плакирующее покрытие, ничего грунтовать пока не надо. Собираешь на герметик и клепаешь. Потом грунт и окраска.
  2. Когда разбирал транец, обратил внимание, как выполнены сопряжения углов днища и окончания киля с кормовым листом? Воспроизводи также. Я же говорил тебе, что все внутренние заплатки сохранил, очистил и поставил потом на место. Покрути их в руках, поприкладывай к корме, подумай, где какой нахлест выполнить, чтоб щель перекрыть. Как придумаешь, соберешь все на герметик.
Уголки я склепывал потайоной заклепкой люмишкой. Когда будешь ставить лист, все незафиксированные швы поползут. Там получится 5 мест, ответственных 3 - сопряжение корма/днище. Все отверстия сверлишь снаружи, а при установке листа в этих местах изнутри. Даже если снаружи просверлишь и попадешь в заклепку, маловероятно, что что-то случится. Потай лучше для этих целей использовать мягкий. https://forum.motorka.org/threads/22992/post-402631

Вот сюда еще глянь. https://forum.motorka.org/threads/22992/post-438467
Смекаещь, о чем я говорю?
 

GreitGuru

капитан 3-го ранга
Регистрация
02.08.2019
Сообщения
541
Карма
269
Возраст
47
Город
Пермь
Имя
Илья
Лодка
"Днепр"
Мотор
Suzuki DT30S, Tohatsu M 3.5 S
  1. Из чего детали которые ты собрался грунтовать? Если это новый металл, без коррозии и не старый дюраль, на котором повреждено плакирующее покрытие, ничего грунтовать пока не надо. Собираешь на герметик и клепаешь. Потом грунт и окраска.
На лодке метал зачищал, вероятнее всего, что плакирующее покрытие повреждено.
  1. Когда разбирал транец, обратил внимание, как выполнены сопряжения углов днища и окончания киля с кормовым листом? Воспроизводи также. Я же говорил тебе, что все внутренние заплатки сохранил, очистил и поставил потом на место. Покрути их в руках, поприкладывай к корме, подумай, где какой нахлест выполнить, чтоб щель перекрыть. Как придумаешь, соберешь все на герметик.
Обратил внимание. Сделал точно так же как было. Накладки на уголки с проставкой на толщину уголка (получается что то вроде бутерброда, особенно там где киль). На последнем фото видно их.
Уголки я склепывал потайоной заклепкой люмишкой. Когда будешь ставить лист, все незафиксированные швы поползут.
В принципе тоже думал так, но там толщина уголка всего 2мм, - это уж совсем малюсенькие заклепочки надо будет. Да и все равно ведь, перед заклепкой, лист придется на винты зафиксировать, этого не достаточно будет?
 

BorisMan

капитан 1-го ранга
Регистрация
10.11.2017
Сообщения
9 466
Карма
6 133
Возраст
52
Город
Домодедово
Имя
Борис
Лодка
Навигатор 330, Днепр
Мотор
Nassan Marine 9,8; Yamaha 40HEPO (модернизированная)
На лодке метал зачищал, вероятнее всего, что плакирующее покрытие повреждено.

Обратил внимание. Сделал точно так же как было. Накладки на уголки с проставкой на толщину уголка (получается что то вроде бутерброда, особенно там где киль). На последнем фото видно их.

В принципе тоже думал так, но там толщина уголка всего 2мм, - это уж совсем малюсенькие заклепочки надо будет. Да и все равно ведь, перед заклепкой, лист придется на винты зафиксировать, этого не достаточно будет?
Где зачищал, можешь пройти кислотником, потом Новол и сборка. Заклёпки впотай миллиметров 7-8 длиной. Там нушна просто фиксация от сдвига, а он скорее всего будет когда ты будешь лист фиксировать. Это своего рода заплатки, подобно той, что на киле.
С другой стороны, я рассказал как я делал и чем руководствовался. Может я сильно заморочился. Сам смотри по месту.
 

mura555555

капитан 1-го ранга
Регистрация
24.08.2015
Сообщения
29 873
Карма
1 889
Город
Л
Лодка
Потанула
Мотор
Потанул
Только незабывайте размотовать :dedokперед нанесением грунта
 

GreitGuru

капитан 3-го ранга
Регистрация
02.08.2019
Сообщения
541
Карма
269
Возраст
47
Город
Пермь
Имя
Илья
Лодка
"Днепр"
Мотор
Suzuki DT30S, Tohatsu M 3.5 S
А можно поподробнее, что за грунт такой, кислотный? Может марку какую то проверенную или без разницы?
Только незабывайте размотовать :dedokперед нанесением грунта
А что значит "размотовать"?
Может " Заматовать"?
 

mura555555

капитан 1-го ранга
Регистрация
24.08.2015
Сообщения
29 873
Карма
1 889
Город
Л
Лодка
Потанула
Мотор
Потанул

Жулик

капитан 3-го ранга
Регистрация
10.03.2018
Сообщения
657
Карма
288
Возраст
35
Город
Волгоградская обл. Светлый Яр
Имя
Александр
Лодка
Обь ГАЗИСО, Крым
Мотор
Yamaha 30, Вихрь-М был
А можно поподробнее, что за грунт такой, кислотный? Может марку какую то проверенную или без разницы?

А что значит "размотовать"?
Может " Заматовать"?
REOFLEX. Грунт кислотный + отвердитель.
Я таким пользовался.
 
Вверх Снизу