Димасик

капитан 3-го ранга
Регистрация
12.10.2010
Сообщения
948
Карма
7
Возраст
40
Город
Самара
Имя
Дмитрий
Лодка
Крым
Мотор
Yamaha 40 VEOS
Re: Покраска дюралевых и алюминиевых лодок

Ну все...покрасил....НАКОНЕЦ-ТО!!!УРА!!! :eek: Цена вопроса: 4000 р...Цена пива и водки вместе:столько же.... :good:
 

Вложения

vankor-nsk

матрос
Регистрация
17.06.2011
Сообщения
17
Карма
0
Имя
Андрей
Лодка
Пргресс-4
Мотор
Вихрь 30Э, YAMAHA 40XWS
Re: Покраска дюралевых и алюминиевых лодок

Димасик сказал(а):
Ну все...покрасил....НАКОНЕЦ-ТО!!!УРА!!! :eek: Цена вопроса: 4000 р...Цена пива и водки вместе:столько же.... :good:
Дим привет, сколько кислородных баллонов потратил? Завтра тоже начинаю красить ;)
 

Димасик

капитан 3-го ранга
Регистрация
12.10.2010
Сообщения
948
Карма
7
Возраст
40
Город
Самара
Имя
Дмитрий
Лодка
Крым
Мотор
Yamaha 40 VEOS
Re: Покраска дюралевых и алюминиевых лодок

Суки в НКМУ обманули...баллоны были по 80 кг всего....не хватило,пришлось за компрессором ехать!!
 

АЛТ

матрос
Регистрация
29.05.2012
Сообщения
5
Карма
4
Город
Мск
Имя
Алексей
Re: Покраска дюралевых и алюминиевых лодок

ctljd сказал(а):
АЛТ сказал(а):
Всем доброго времени суток!
Совершенно согласен с ml197474 - пескоструй и мех.удаление - ЗЛО!!!
Есть же отличные высокоэффективные смывки с допусками от ГосНИИГА на алюмиевые сплавы.
Не повреждают отечественное и импортное анодное покрытие.
Нанесли на корпус судна и сидим курим, смотрим как на глазах слои краски подрывает :D
Наверное здесь не стоит писать название и контакты - вероятно сочтут рекламой.
Но если кому-то интересно - велкам в личку ;)
АЛТ а что делать тем у кого протерт киль или ободрана палуба или в бомболюке наросты или лкм весь потрескался И.Т.Д=ну уже нет там анодного слоя=только мох из оксидов.Это примерно как РАК его можно удалить на ранней стадии мех воздействием не допуская до плачевного состояния и химиотерапии .А как вы видите возможность из недр вытравить все до конца.В выше написанных постах уже я ссылался на рестовраторов{а они предпочитают пескоструй==так как он полностью очищает метал от оксидов--у них точно не химия в ходу}Из собственного опыта с травилкой не известного бренда===раз человек принес колесные диски AL покрытые мхом из оксида и попросил окрасить.Я направил его в песочницу а он скроив смыл смывкой===результат через зиму таже картина.....куча мха из оксида.Конечно каждому решать самому что делать и как.
Поймите, пескоструй, даже самый "щадящий" уносит минимум 0,3мм металла с каждой стороны (за один "проход"), с которой обрабатываете. Дробеструй ещё больше. А если там ради сокращения времени применяют оч.мощные компрессоры, то унос и вовсе сумашедший.
Полагаю не нужно объяснить как это сказывается на прочностных характеристиках...

И ещё раз "смывка" СМЫВКЕ рознь. Просто о правильных смывках оч.мало знаний, да и культура потребления отсутствует... Если составчик содержит уксусную кислоту, то оч.высока вероятность возникновения коррозии...
Да и смывок с допусками на алюминиевые сплавы вы в хоз- и автомагазинах не найдёте...

Грамотные реставраторы чего-либо не станут применять пескоструй. Удалят химическим способом, а дальше, если необходимо, можно спец.хим.средствами (например азотной кислотой) протравить коррозию убрав её напрочь для избежания рецидивов.
Далее, если нужно, можно сделать химическое анодирование.
 

АЛТ

матрос
Регистрация
29.05.2012
Сообщения
5
Карма
4
Город
Мск
Имя
Алексей
Re: Покраска дюралевых и алюминиевых лодок

ctljd сказал(а):
АЛТ сказал(а):
Всем доброго времени суток!
Совершенно согласен с ml197474 - пескоструй и мех.удаление - ЗЛО!!!
Есть же отличные высокоэффективные смывки с допусками от ГосНИИГА на алюмиевые сплавы.
Не повреждают отечественное и импортное анодное покрытие.
Нанесли на корпус судна и сидим курим, смотрим как на глазах слои краски подрывает :D
Наверное здесь не стоит писать название и контакты - вероятно сочтут рекламой.
Но если кому-то интересно - велкам в личку ;)
АЛТ а что делать тем у кого протерт киль или ободрана палуба или в бомболюке наросты или лкм весь потрескался И.Т.Д=ну уже нет там анодного слоя=только мох из оксидов.Это примерно как РАК его можно удалить на ранней стадии мех воздействием не допуская до плачевного состояния и химиотерапии .А как вы видите возможность из недр вытравить все до конца.В выше написанных постах уже я ссылался на рестовраторов{а они предпочитают пескоструй==так как он полностью очищает метал от оксидов--у них точно не химия в ходу}Из собственного опыта с травилкой не известного бренда===раз человек принес колесные диски AL покрытые мхом из оксида и попросил окрасить.Я направил его в песочницу а он скроив смыл смывкой===результат через зиму таже картина.....куча мха из оксида.Конечно каждому решать самому что делать и как.
Вот ещё несколько ироний:
1. Удаляя рак обычно облучают только опухоль, т.е. органы зараженные раком, а не здоровые))
2. Кроме анодного слоя (который есть не на всех Аl сплавах) есть еще оксидная пленка которая обеспечивает алюминиевым сплавам очень хорошую химстойкость (и естественно коррозионную стойкость). Удаление оксидной пленки пескоструем можно сравнить с выставлением обгоревшего человека на солнце.
После пескоструя необходимо очень тщательно прогрунтовать Ал сплавы надёжными грунтами - небольшие зазоры между деталями в которые не попадет грунт (и эмаль) дадут в дальнейшем очаги коррозии. Эти очаги расползутся затем именно как рак.
3. Коррозию из "недр" до конца вытравить пескоструем нельзя (микротрещины никто не отменял). Если есть очень глубокая коррозия необходимо вырезать и ставить дублёр (т.е. делать заплатку).
3. Само понятие РЕСТАВРАЦИЯ подразумевает максимальное сохранение первозданности предмета. Разрушение поверхностного слоя не допустимо (или крайне не желательно). Ссылаясь на реставраторов Вы напишите какая конкретная реставрационная организация предпочитает пескоструй.
Если вы имеете ввиду автомобильные реставрационные ателье, то там СТАЛЬ, и в большинстве случаев отсутствие соответствующего профессионального образования (реставратора).
4. "Травилка неизвестного бренда" это как разбавленный метанол вместо водки.
А мы говорим о профессиональных составах.
5. При пескоструе образуется высоковредная пыль из микро размерного диоксида кремния (в связи с этим ПЕСКОСТРУЙ В РАЗВИТЫХ СТРАНАХ ЗАПРЕЩЕН), мелкодисперсных компонентов ЛКМ: полимеры, пластификаторы, легкие и тяжёлые металлы, содержащиеся в пигментах и наполнителях. Данная пыль вреднее аэрозоли при покраске, она имеет микро и нано размерность. Респиратор абсолютно не способен защитить от этой пыли. Она попадает в организм не только через органы дыхания но и через слизистую глаз и кожу. Именно данная пыль является основной причиной преждевременного старения маляров, в том числе причиной РАКА. Для сведения: склонности к раку у маляров авиаремонтых заводов, которые именно смывают профессиональной СМЫВКОЙ - НЕТ.
С авиатехники механическое удаление ЛКП запрещено.
А смывки нужно выбирать такие, чтобы в состав не входили вещества, обладающие с подтверждённым кумулятивным эффектом.
 

shaggyhog

старшина 1ст.
Регистрация
29.06.2011
Сообщения
94
Карма
2
Возраст
41
Город
Пермь
Имя
Владимир
Лодка
Фрегат 330, Прогресс-2
Мотор
Ветерок 9,9, Вихрь 30
Re: Покраска дюралевых и алюминиевых лодок

Добрый вечер. Готовлюсь к покраске Прогресса. Пока купил только смывку (на фото). Шпатель понял, что нужен деревянный или резиновый.

В магазине советуют:

-грунтовку TROTON 2К-Реактивный грунт 2:1 (Двухкомпонентный адгезионный, протравливающий грунт. Используется в системе „мокрым по мокрому”под любой акиловый грунт. Хорошо предохраняет металлические поверхности от коррозии. Улучшает адгезию. Не содержит соединений хрома... Продукт обладает хорошей адгезией прилипанием к поверхностям различного рода. Грунт можно наносить на... алюминиевые основания... Алюминиевые поверхности необходимо предварительно обезжирить, матировать абразивным материалом и еще раз обезжирить.)

-Эмаль эпоксидную двухкомпонентную Ферра-эп-718 (см.фото) - в два-три слоя.

Это тот материал, который есть постоянно в магазине. Кто пользовался, подскажите как качество, можно ли использовать лодки, или искать другое
 

Вложения

ctljd

капитан 3-го ранга
Регистрация
14.03.2011
Сообщения
705
Карма
9
Город
76 регион
Имя
Андрей
Лодка
starcraft starfire 19
Мотор
Yamaha F 60 cetl.Mercury 90 elpto
Re: Покраска дюралевых и алюминиевых лодок

Не услышал не одного весомого довода по поводу \\\отсутствия после эксплутации анодного покрытия/// и способа защиты от потертостей - если вы имееты в виду технологии применяемые а авиостроении то это с большой натяжкой применимо к судам.Рассуждения о том что КОРЩЕТКА и Песочница зло ==== очень и очень спорно.Лодки ходят порой годами с отсутствием не только плакировки и анодного слоя--ЛКМ напрочь отсутствует==у многих просто таковы условия эксплуатации{мели и завалы-топляки и частые подходы к берегу И.Т.Д.}.Предложение их всех заанодировать просто на может быть выполнено не материально не физически.Мне не понятно какая у вас лодка и как вы ее красили или травили-- если вы просто работаете в авиаидустрии{или подобном направлении} то ваши вышеписанные тексты применимы наверное только для самолетов или для ЛЮДЕЙ ИМЕЮЩИХ ДОСТАТОК И ЖЕЛАЮЩИХ ПОТРАТИТЬ БЕЗ СОЖАЛЕНИЯ СУММУ В НЕСКОЛЬКО НОЛЕЙ конечно химия может работать но у всех ли есть Царская Водка или подобное + таже опастность для здоровья что и с песком===а может и больше.Вот Вы писали что...... 3. Само понятие РЕСТАВРАЦИЯ подразумевает максимальное сохранение первозданности предмета. Разрушение поверхностного слоя не допустимо (или крайне не желательно). Ссылаясь на реставраторов Вы напишите какая конкретная реставрационная организация предпочитает пескоструй.
Если вы имеете ввиду автомобильные реставрационные ателье, то там СТАЛЬ, и в большинстве случаев отсутствие соответствующего профессионального образования (реставратора).......Я Вам так отвечу = Сходите хоть раз на показ или выставку АВТОЭКЗОТИКА и узнаете много нового о реставрации и ее направлениях.Там и ателье и машины и мото и хром и AL и.т.д.////P.S - Сдесь на форуме и моя лодка с фото и лодки других форумчан есть уже окрашенные и Юзаные не один сезон покажите Вашу и будем судить о тои что есть зло - а не просто печатать текст.И не вводите в заблуждение по оксиду и времени его образования на листе из AL обработанного песком или корщеткой.
 

maks-63

матрос
Регистрация
09.03.2012
Сообщения
24
Карма
0
Re: Покраска дюралевых и алюминиевых лодок

прошу от всех помощи к то может!!!
1. имеется прогресс 2 ободраный до металла
2.надо покрасить до 18 июня( это реально??)
3. как и чем красить раскажите, а не ссылайтесь типо посмотри туда!!!
какими красками грунтами и чем красить типо того
пожалуста прошу помощи!!!
заранее спасибо
 

Димасик

капитан 3-го ранга
Регистрация
12.10.2010
Сообщения
948
Карма
7
Возраст
40
Город
Самара
Имя
Дмитрий
Лодка
Крым
Мотор
Yamaha 40 VEOS
Re: Покраска дюралевых и алюминиевых лодок

1:Я ободрал лодку корщеткой.
2:Я обезжирил
3:Я нанес кислотный грунт Vika ВЛ02
4:Я покрасил акриловой краской лодку Vika
...и все....последние три пункта сделаны за один день!
 

maks-63

матрос
Регистрация
09.03.2012
Сообщения
24
Карма
0
Re: Покраска дюралевых и алюминиевых лодок

а между 3 и 4 пунктом эпоксидную эмаль не нужно?
 

shock

матрос
Регистрация
22.05.2012
Сообщения
27
Карма
1
Имя
Андрей
Лодка
прогресс
Мотор
хонда 20SRTU
Re: Покраска дюралевых и алюминиевых лодок

уже замучался старую краску обдирать сначала кор щеткой слоя 3-4 потом шпатель и смывка вобшем уже 2 недели смывок всяких перепробовал лучше всего смесь из дешовых + дорогиие+ растворитель =лучший результат грунт взял боди989 2 банки краски металик 2 комплекта лака дно буду красить в 1 слой бока и палубу в 2 потом 2 слоя лака сказали что все длжно быть четко)
 

Димасик

капитан 3-го ранга
Регистрация
12.10.2010
Сообщения
948
Карма
7
Возраст
40
Город
Самара
Имя
Дмитрий
Лодка
Крым
Мотор
Yamaha 40 VEOS
Re: Покраска дюралевых и алюминиевых лодок

maks-63 сказал(а):
а между 3 и 4 пунктом эпоксидную эмаль не нужно?
Не знаю...наверное не надо!!! :crazy: :crazy:
 

Димасик

капитан 3-го ранга
Регистрация
12.10.2010
Сообщения
948
Карма
7
Возраст
40
Город
Самара
Имя
Дмитрий
Лодка
Крым
Мотор
Yamaha 40 VEOS
Re: Покраска дюралевых и алюминиевых лодок

ааа..ВОТ ОНО ЧО МИХАЛЫЧ :crazy: :crazy: !!Я оказывается лодку неправильно покрасил...после кислотного грунта надо было бы нанести еще акриловый грунт...

"""Краску нельзя наносить непосредственно на шпатлевку или на кислотный грунт. В противном случае следствием будут низкое качество окрашенной поверхности и дефекты лакокрасочного покрытия"""


http://www.myavto.net/index/gruntovanie ... bilja/0-67



Посмотрим че будет дальше!!! :roll: :kapitan: :lodka: :2lodka:
 

lednic606

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
25.04.2011
Сообщения
18 866
Карма
901
Город
Саратов
Имя
Дмитрий
Лодка
Нептун-3,Прогресс-2,2М, Сарепта(были) ,Орионбот 53НТ Pro, АКВА ОПТИМА 260(есть).
Мотор
Вихрь М; Honda BF90; Honda BF2
Re: Покраска дюралевых и алюминиевых лодок

maks-63 сказал(а):
прошу от всех помощи к то может!!!
1. имеется прогресс 2 ободраный до металла
2.надо покрасить до 18 июня( это реально??)
3. как и чем красить раскажите, а не ссылайтесь типо посмотри туда!!!
какими красками грунтами и чем красить типо того
пожалуста прошу помощи!!!
заранее спасибо
Странная просьба о помощи(да ещё в теме где ВСЕГО 8 страниц и почти на каждой всё расписано :crazy: )... ну да ладно :

1) Ободранный и ТЩАТЕЛЬНО ОБЕЗЖИРЕННЫЙ корпус покрываем Вл-02(лучше с "пульвера".. я катал валиком)
2) Через 30-40мин. кроем выравнивающим грунтом МОБИХЕЛ
3) На подсохший грунт кроем краску(я "АВТО" покупал МОБИХЕЛ) в два слоя.. технология на банке с краской :good: ... Вот как-то так...
И ждём когда высохнет... ВСЁ!!! :pardon: :D
 

maks-63

матрос
Регистрация
09.03.2012
Сообщения
24
Карма
0
Re: Покраска дюралевых и алюминиевых лодок

спасибо всем кто откликнулся!!!!
 

ctljd

капитан 3-го ранга
Регистрация
14.03.2011
Сообщения
705
Карма
9
Город
76 регион
Имя
Андрей
Лодка
starcraft starfire 19
Мотор
Yamaha F 60 cetl.Mercury 90 elpto
Re: Покраска дюралевых и алюминиевых лодок

В грунт выравниватель не забыть добавить пластификатор.В краску если она ариловая тоже пластификатор надо добавить.Эти меры помогут ЛКМ быть пластичными.
 

lednic606

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
25.04.2011
Сообщения
18 866
Карма
901
Город
Саратов
Имя
Дмитрий
Лодка
Нептун-3,Прогресс-2,2М, Сарепта(были) ,Орионбот 53НТ Pro, АКВА ОПТИМА 260(есть).
Мотор
Вихрь М; Honda BF90; Honda BF2
Re: Покраска дюралевых и алюминиевых лодок

ctljd сказал(а):
В грунт выравниватель не забыть добавить пластификатор.В краску если она ариловая тоже пластификатор надо добавить.Эти меры помогут ЛКМ быть пластичными.
Андрей, спасибо за дополнения :yes: :)
 

maks-63

матрос
Регистрация
09.03.2012
Сообщения
24
Карма
0
Re: Покраска дюралевых и алюминиевых лодок

подскажите если кто так красил!!
.купил Грунт боди 960 и 989 и краска вика белая. как их ложить через какое время они высыхают.какие промежутки делать при покраске.прошу помощи потому что с краской разобрался а с грунтами ни чего не понятно
 

Вася-2

матрос
Регистрация
12.06.2012
Сообщения
10
Карма
0
Город
Свердловская Обл
Лодка
Амур
Мотор
????????
Re: Покраска дюралевых и алюминиевых лодок

Оч.......Оч.......Очень полезная тема.
 

mihkon

гл. кор. старшина
Регистрация
26.02.2010
Сообщения
139
Карма
3
Возраст
67
Город
Россия г.Рязань
Имя
Михаил
Лодка
Прогресс 4
Мотор
Хонда 50 с тримом
Re: Покраска дюралевых и алюминиевых лодок

Ложишь травящий грунт даёшь просохнуть 30 мин. потом грунт 989 только разводи его разбавителем Р-12 ложи 2 слоя с промежуточной сушкой 15-20 мин.Даёшь ему подсохнуть 40 мин. и ложишь краску,только отвердитель добавляй не весь.
 

ctljd

капитан 3-го ранга
Регистрация
14.03.2011
Сообщения
705
Карма
9
Город
76 регион
Имя
Андрей
Лодка
starcraft starfire 19
Мотор
Yamaha F 60 cetl.Mercury 90 elpto
Re: Покраска дюралевых и алюминиевых лодок

Ложить на кислоту эпоксидный грунт не рекомендутся.
 

jeka_vdv

гл. кор. старшина
Регистрация
15.09.2011
Сообщения
148
Карма
5
Город
Украина, Черкассы
Имя
Евгений
Лодка
Южанка-2, ПВХ Bark
Мотор
МС-40, Вихрь 30, Вихрь М, Ветерок-8м, Прибой, Suzuki df 2.5
Re: Покраска дюралевых и алюминиевых лодок

Обязательно кислотный грунт нужно на голый металл наносить?
 

ctljd

капитан 3-го ранга
Регистрация
14.03.2011
Сообщения
705
Карма
9
Город
76 регион
Имя
Андрей
Лодка
starcraft starfire 19
Мотор
Yamaha F 60 cetl.Mercury 90 elpto
Re: Покраска дюралевых и алюминиевых лодок

Он для этого и создан.
 

jeka_vdv

гл. кор. старшина
Регистрация
15.09.2011
Сообщения
148
Карма
5
Город
Украина, Черкассы
Имя
Евгений
Лодка
Южанка-2, ПВХ Bark
Мотор
МС-40, Вихрь 30, Вихрь М, Ветерок-8м, Прибой, Suzuki df 2.5
Re: Покраска дюралевых и алюминиевых лодок

Я по чему спрашиваю, лодка Южанка-2 в родной краске, и корозии днища нету, может тогда заматовать краску, прогрунтовать и красить.
 

ctljd

капитан 3-го ранга
Регистрация
14.03.2011
Сообщения
705
Карма
9
Город
76 регион
Имя
Андрей
Лодка
starcraft starfire 19
Мотор
Yamaha F 60 cetl.Mercury 90 elpto
Re: Покраска дюралевых и алюминиевых лодок

У Вашей Южанки АМГ?Если да то любой из вариантов описанных выше.
 
Вверх Снизу