Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

hunter

мл. лейтенант
Регистрация
04.02.2013
Сообщения
228
Карма
5
Имя
roman
Лодка
автобот
Мотор
москва м ветерок 8
это всё уже перечитано. и не раз. дело в том, что есть запасная голова на моську. решил глянуть что там и как с сальниками. нижний-в свободном доступе и вынимается элементарно. достал, прочитал-20х30х7. везде пишут 22, а здесь 20! и на вал на 22 натягивается свободно. выходит дело-подходит он? просто таких сальников-пруд пруди-только набрал в поисковике-куча ссылок.
 

Alexey_Moncha

мичман
Регистрация
25.09.2013
Сообщения
166
Карма
2
Возраст
47
Город
Мончегорск, Мурманская обл.
Имя
Алексей
Лодка
Прогресс 2, самодельная резинка под мотор из спасательного плота, Уфимка 2
Мотор
Вихрь 30, Вихрь 25, Москва 10, Москва М, Evinrude7,5
Ну да 20х30 много вариантов с высотой от 5 и выше, только интересно при такой разнице в диаметре насколько интенсивнее он будет изнашиваться, ведь он будет туже садиться на вал и возможно прилегать к валу будет не тем местом что предусмотрено производителем. Существует сальник 22х30х7 Corteco 12007356B, но что-то я его нигде в наличии не встречал.
 

Кирюха

капитан 2-го ранга
Регистрация
01.03.2013
Сообщения
1 209
Карма
251
Город
Архангельская область Двинской Березник!
Имя
Кирилл
Лодка
Воронеж, Неман-1, Казанка(ранняя)
Мотор
Моторов куча, но Привет-22 ЛУЧШИЙ!!!
Друзья можно ли опустить нижний подшипник кв чуть вниз на 2мм?
 

Александр60

гл. старшина
Регистрация
13.10.2013
Сообщения
106
Карма
3
Имя
Александр
Лодка
Казанка , Прогресс.
Мотор
Вихри.
Александр60 сказал(а):
Александр60 сказал(а):
Здравствуйте уважаемые!
Стал вот неожиданно для себя владельцем "Москвы", сразу вопрос возник, можно ли приспособить на нее карбюратор от тракторного пускача, у него десять сил мощность. Может пробовал кто, или посоветуете что.
Устройство карбюратора К-06 показано на схеме (фиг. 23). http://rzn-exp.ru/diesel28.html
Картинка не вставилась почему-то.
С уважением.
Сегодня попробовал в бочке, с тракторным карбюратором, запуск отличный(минус два градуса), при подьеме на защелку бензин не течет(собственно эти причины и сподвигли), переделки никакой, изготовил только кронштейн для крепления тросика(закрепил на два винта крышки диафрагмы и сочленение тросика с рычагом заслонки - сделал из резины , между ними возвратная пружина. У карбюратора пропилил уши.
Вот фото сделал - у причала, обороты чуть выше средних, расход чуть меньше нормы, добавить можно уровнем(если кому нужна максимальная мощность), ничего больше мудрить не буду. Всем спасибо и пока. Очень полезный сайт.
 

Вложения

Гошан

старшина 2ст.
Регистрация
30.07.2013
Сообщения
73
Карма
0
Возраст
58
Город
Электросталь Московская обл.
Имя
Игорь
Лодка
лодка автобот,романтика2 был прогресс 2
Мотор
москва ,москва м. ветерок, хонда15
hunter сказал(а):
это всё уже перечитано. и не раз. дело в том, что есть запасная голова на моську. решил глянуть что там и как с сальниками. нижний-в свободном доступе и вынимается элементарно. достал, прочитал-20х30х7. везде пишут 22, а здесь 20! и на вал на 22 натягивается свободно. выходит дело-подходит он? просто таких сальников-пруд пруди-только набрал в поисковике-куча ссылок.
Извеняюсь что влез в разговор.Ты когда сальник снял обратил внимание пружинка была ли на месте?Дело в том если поставить сальник на 20 с пружиной то сальник сделает тебе проточку на валу.Я это уже проходил, на мои грабли не наступай.Сальник 22х30х7 нормально забить так и не удалось испортил штуки 3 плюнул и забил 22х30х4.Покупка сальников в Москве дело плёвое они есть .Я Владу ф купил и отправил 100руб сальники пересыл 450 он когда увидел корешки так и обалдел.
 

Гошан

старшина 2ст.
Регистрация
30.07.2013
Сообщения
73
Карма
0
Возраст
58
Город
Электросталь Московская обл.
Имя
Игорь
Лодка
лодка автобот,романтика2 был прогресс 2
Мотор
москва ,москва м. ветерок, хонда15
hunter сказал(а):
какие сальники ставятся на м-м на коленвал? и одинаковые ли верхний и нижний?

Да я поставил одинаковые 22х30х4
 

hunter

мл. лейтенант
Регистрация
04.02.2013
Сообщения
228
Карма
5
Имя
roman
Лодка
автобот
Мотор
москва м ветерок 8
а где можно в москве купить, адресок или ссылку не подскажешь?
 

Кирюха

капитан 2-го ранга
Регистрация
01.03.2013
Сообщения
1 209
Карма
251
Город
Архангельская область Двинской Березник!
Имя
Кирилл
Лодка
Воронеж, Неман-1, Казанка(ранняя)
Мотор
Моторов куча, но Привет-22 ЛУЧШИЙ!!!
А ешё у меня поршни от 12ой москвы а головка от М-ки, на работу сильно повлияет?
 

Гошан

старшина 2ст.
Регистрация
30.07.2013
Сообщения
73
Карма
0
Возраст
58
Город
Электросталь Московская обл.
Имя
Игорь
Лодка
лодка автобот,романтика2 был прогресс 2
Мотор
москва ,москва м. ветерок, хонда15
hunter сказал(а):
а где можно в москве купить, адресок или ссылку не подскажешь?
Да не жалко. Фирма Валькар Ко Москва ул Амурская 2 стр2 тел 4957632992 4956440296 сальники и кольца брал там субб и воскр не работают. Метро Черкизовская от метро на мост, на мосту на лево, с моста на лево, в низ далее метров 300 потом на право метров 50 проходная паспорт предъявить а там спросишь.
 

hunter

мл. лейтенант
Регистрация
04.02.2013
Сообщения
228
Карма
5
Имя
roman
Лодка
автобот
Мотор
москва м ветерок 8
спасибо.
 

Alexey_Moncha

мичман
Регистрация
25.09.2013
Сообщения
166
Карма
2
Возраст
47
Город
Мончегорск, Мурманская обл.
Имя
Алексей
Лодка
Прогресс 2, самодельная резинка под мотор из спасательного плота, Уфимка 2
Мотор
Вихрь 30, Вихрь 25, Москва 10, Москва М, Evinrude7,5
Кирюха сказал(а):
Друзья можно ли опустить нижний подшипник кв чуть вниз на 2мм?
Продольно они вроде не зафиксированы, так что теоретически можно, но с какой целью?
 

Кирюха

капитан 2-го ранга
Регистрация
01.03.2013
Сообщения
1 209
Карма
251
Город
Архангельская область Двинской Березник!
Имя
Кирилл
Лодка
Воронеж, Неман-1, Казанка(ранняя)
Мотор
Моторов куча, но Привет-22 ЛУЧШИЙ!!!
Alexey_Moncha сказал(а):
Кирюха сказал(а):
Друзья можно ли опустить нижний подшипник кв чуть вниз на 2мм?
Продольно они вроде не зафиксированы, так что теоретически можно, но с какой целью?
Есть раковины на кв в том месте где кончаются иголки, что бы иголка легли ровно на поверхность без раковинок.
 

нордик301

капитан 1-го ранга
Регистрация
22.10.2011
Сообщения
2 202
Карма
339
Возраст
71
Город
Алтайский край
Имя
Анатолий Ильич
Лодка
Нордик -300 (был ) , самодельная кастрюля -"люмишка " Солар-380
Мотор
"Мелкомоськи , "В-8 " , "Ямаха 9,9 GMHS"
Гошан сказал(а):
hunter сказал(а):
это всё уже перечитано. и не раз. дело в том, что есть запасная голова на моську. решил глянуть что там и как с сальниками. нижний-в свободном доступе и вынимается элементарно. достал, прочитал-20х30х7. везде пишут 22, а здесь 20! и на вал на 22 натягивается свободно. выходит дело-подходит он? просто таких сальников-пруд пруди-только набрал в поисковике-куча ссылок.
Извеняюсь что влез в разговор.Ты когда сальник снял обратил внимание пружинка была ли на месте?Дело в том если поставить сальник на 20 с пружиной то сальник сделает тебе проточку на валу.Я это уже проходил, на мои грабли не наступай.Сальник 22х30х7 нормально забить так и не удалось испортил штуки 3 плюнул и забил 22х30х4.Покупка сальников в Москве дело плёвое они есть .Я Владу ф купил и отправил 100руб сальники пересыл 450 он когда увидел корешки так и обалдел.

**** Роман , ... ты действительно перечитал и не более того . Не обижайся , брат , за прямоту . А ларчик открывается просто ... "Москва" слизана с ПЛМ "Скотт -Этвоттер " у которого размеры в дюймовом исчислении , а у нас метрическая система измерений ... Опорные шейки КВ имеет размер 21.70 мм . Коль на твоем сальнике написано , что он 20 мм . проверь свое посадочное место на шейке КВ микрометром . И напиши размеры --будем знать и сопоставлять , что к чему ... Сальник родной у " Моськи " и сальником то назвать нельзя --скорее манжета в металлической окантовке . А современные наши сальники рассчитаны на другие диаметры и по внутренней кромке и наружной плоскости .. Оригинально это проблему решил форумчанин Rex вот здесь http://forum.motolodka.ru/read.php?f=1& ... &t=292334.. Спасибо ему за такое простое решение очень важной проблемы .. Отнес я к токарю свой КВ и сделал проточки под сальники . На "Ветрах " давно применяю размер 31х20 -- это сальник топливного насоса импортных дизелей объемом 2 . 5 литра . Лично проверено . Но я пошел немного другим путем ... Посадочное гнездо под сальник , в опорном стакане "Моськи " имеет размер 29.82 мм --- вот почему Игорь не смог забить туда сальник , и испортил несколько штук ... Кто то стачивает наружную поверхность сальника и загоняет без проблем , кто то точит трубку-- переходник для запрессовки ..... --я взял стаканы , и опять отнес к токарю --попросил проточить размеры до 29.92 мм т. е 0,08 мм на легкую и плотную посадку . в итоге применяю сальники 30х20х7 мм , которые имеют 2 кромки + . легко находятся в подшипниково-сальниковых лабазах ( их просто "море ") .. Правильно написал , Игорь , ---сальник на 20 мм нельзя применять без проточки на КВ " Моськи " --он просто "тесный " , а сальник на 22 мм --" слабый " . чуть подносился и ... ну дальше вы знаете .
Если есть вопросы -- пишите хоть сюда . хоть в личку . С уважением .
 

Гошан

старшина 2ст.
Регистрация
30.07.2013
Сообщения
73
Карма
0
Возраст
58
Город
Электросталь Московская обл.
Имя
Игорь
Лодка
лодка автобот,романтика2 был прогресс 2
Мотор
москва ,москва м. ветерок, хонда15
нордик301 сказал(а):
Гошан сказал(а):
hunter сказал(а):
это всё уже перечитано. и не раз. дело в том, что есть запасная голова на моську. решил глянуть что там и как с сальниками. нижний-в свободном доступе и вынимается элементарно. достал, прочитал-20х30х7. везде пишут 22, а здесь 20! и на вал на 22 натягивается свободно. выходит дело-подходит он? просто таких сальников-пруд пруди-только набрал в поисковике-куча ссылок.
Извеняюсь что влез в разговор.Ты когда сальник снял обратил внимание пружинка была ли на месте?Дело в том если поставить сальник на 20 с пружиной то сальник сделает тебе проточку на валу.Я это уже проходил, на мои грабли не наступай.Сальник 22х30х7 нормально забить так и не удалось испортил штуки 3 плюнул и забил 22х30х4.Покупка сальников в Москве дело плёвое они есть .Я Владу ф купил и отправил 100руб сальники пересыл 450 он когда увидел корешки так и обалдел.

**** Роман , ... ты действительно перечитал и не более того . Не обижайся , брат , за прямоту . А ларчик открывается просто ... "Москва" слизана с ПЛМ "Скотт -Этвоттер " у которого размеры в дюймовом исчислении , а у нас метрическая система измерений ... Опорные шейки КВ имеет размер 21.70 мм . Коль на твоем сальнике написано , что он 20 мм . проверь свое посадочное место на шейке КВ микрометром . И напиши размеры --будем знать и сопоставлять , что к чему ... Сальник родной у " Моськи " и сальником то назвать нельзя --скорее манжета в металлической окантовке . А современные наши сальники рассчитаны на другие диаметры и по внутренней кромке и наружной плоскости .. Оригинально это проблему решил форумчанин Rex вот здесь http://forum.motolodka.ru/read.php?f=1& ... &t=292334.. Спасибо ему за такое простое решение очень важной проблемы .. Отнес я к токарю свой КВ и сделал проточки под сальники . На "Ветрах " давно применяю размер 31х20 -- это сальник топливного насоса импортных дизелей объемом 2 . 5 литра . Лично проверено . Но я пошел немного другим путем ... Посадочное гнездо под сальник , в опорном стакане "Моськи " имеет размер 29.82 мм --- вот почему Игорь не смог забить туда сальник , и испортил несколько штук ... Кто то стачивает наружную поверхность сальника и загоняет без проблем , кто то точит трубку-- переходник для запрессовки ..... --я взял стаканы , и опять отнес к токарю --попросил проточить размеры до 29.92 мм т. е 0,08 мм на легкую и плотную посадку . в итоге применяю сальники 30х20х7 мм , которые имеют 2 кромки + . легко находятся в подшипниково-сальниковых лабазах ( их просто "море ") .. Правильно написал , Игорь , ---сальник на 20 мм нельзя применять без проточки на КВ " Моськи " --он просто "тесный " , а сальник на 22 мм --" слабый " . чуть подносился и ... ну дальше вы знаете .
Если есть вопросы -- пишите хоть сюда . хоть в личку . С уважением .
Да ты прав Анатолий,только я забыл извеняюсь. Я у сальника снимаю пружинку её раскручиваю и обрезаю мм3 скручиваю вставляю на место далее натяг нормальный.
 

hunter

мл. лейтенант
Регистрация
04.02.2013
Сообщения
228
Карма
5
Имя
roman
Лодка
автобот
Мотор
москва м ветерок 8
спасибо за подробности. как раз в том-то и дело, что ни посмотреть, ни проверить микрометром я пока не могу. просто нет пока ни желания, ни острой необходимости из-за одного сальника разбирать движок. очень даже рабочий при том. как-то и рука не поднимается. есть конечно проблемки с засиранием контакта прерывателя ( одного из двух) маслом. но не более того. тем более, что лодочный мотор вообще никогда в жизни не половинил и не разбирал. как вариант хочу пока поставить эл. зажигание. может спасёт хоть до конца сезона. затея с проточкой мне нравится из-за доступности сальников-только что из скутерного магазина-их навалом-сам лично в руках держал. и на 7мм, и на 8.5 от днепра. 150 р штука. и ТЛМки нашёл свободно-200р. у меня на "ФУТОНГЕ" такая же стоит. внимание просто не обращал-закрыто ведь крышками всё,да и надобности такой не было. теперь вот появилась. зато знаю уже что,где и от чего брать.
 

hunter

мл. лейтенант
Регистрация
04.02.2013
Сообщения
228
Карма
5
Имя
roman
Лодка
автобот
Мотор
москва м ветерок 8
а металлическая окантовка обязательно должна быть? я держал в руках сальники чисто резиновые, хотя и с мет. кольцом тоже были-даже удивился такому ассортименту. какие же из них лучше? наверное без окантовки засадить проще, или он держаться будет хуже сам по себе?
 

Гошан

старшина 2ст.
Регистрация
30.07.2013
Сообщения
73
Карма
0
Возраст
58
Город
Электросталь Московская обл.
Имя
Игорь
Лодка
лодка автобот,романтика2 был прогресс 2
Мотор
москва ,москва м. ветерок, хонда15
[quote=". есть конечно проблемки с засиранием контакта прерывателя ( одного из двух) маслом. но не более того. как вариант хочу пока поставить эл. зажигание. может спасёт хоть до конца сезона.

А зачем? Почисти контакты,поставь сальник на место и докатывай сезон.Зима длинная поменяешь в зиму.
 

hunter

мл. лейтенант
Регистрация
04.02.2013
Сообщения
228
Карма
5
Имя
roman
Лодка
автобот
Мотор
москва м ветерок 8
сальник я не трогал,он так и стоит на месте. а вот зачистка контакта от масла спасёт только на период работы на ХХ или малом газу. как только увеличиваю обороты-сразу почему-то мощь пропадает пополам,движок работает придушенно и вибрация сильная начинается. как будто один горшок работает. иногда бывают прострелы и прояснения. и вся панель зажигания в каких-то брызгах чёрных.
 

vovan944

капитан 1-го ранга
Регистрация
16.05.2013
Сообщения
1 752
Карма
71
Город
Астраханская обл. Астрахань
Имя
Владимир
Лодка
Казанка-М, Казанка-5
Мотор
Москва-М, Вихрь 25,30 Ветерок 8 75г. и Ветерок-12Р 95г. Suzuki DT15, Yamaha 40XWS
hunter сказал(а):
сальник я не трогал,он так и стоит на месте. а вот зачистка контакта от масла спасёт только на период работы на ХХ или малом газу. как только увеличиваю обороты-сразу почему-то мощь пропадает пополам,движок работает придушенно и вибрация сильная начинается. как будто один горшок работает. иногда бывают прострелы и прояснения. и вся панель зажигания в каких-то брызгах чёрных.
черные брызги на зажигании это верхний сальник КВ не держит...если зажигание впорядке то замени сальники и все должно работать
 

Гошан

старшина 2ст.
Регистрация
30.07.2013
Сообщения
73
Карма
0
Возраст
58
Город
Электросталь Московская обл.
Имя
Игорь
Лодка
лодка автобот,романтика2 был прогресс 2
Мотор
москва ,москва м. ветерок, хонда15
hunter сказал(а):
сальник я не трогал,он так и стоит на месте. а вот зачистка контакта от масла спасёт только на период работы на ХХ или малом газу. как только увеличиваю обороты-сразу почему-то мощь пропадает пополам,движок работает придушенно и вибрация сильная начинается. как будто один горшок работает. иногда бывают прострелы и прояснения. и вся панель зажигания в каких-то брызгах чёрных.
Да скорей всего это работа двигла на одном цилиндре.По поводу чёрных брызг это я так думаю сгоревшая рабочая смесь которую компрессией в ходе работы выдавило через сальник КВ
 

Гошан

старшина 2ст.
Регистрация
30.07.2013
Сообщения
73
Карма
0
Возраст
58
Город
Электросталь Московская обл.
Имя
Игорь
Лодка
лодка автобот,романтика2 был прогресс 2
Мотор
москва ,москва м. ветерок, хонда15
hunter сказал(а):
. просто нет пока ни желания, ни острой необходимости из-за одного сальника разбирать движок. очень даже рабочий при том. как-то и рука не поднимается. есть конечно проблемки с засиранием контакта прерывателя ( одного из двух) маслом. но не более того. тем более, что лодочный мотор вообще никогда в жизни не половинил и не разбирал. как вариант хочу пока поставить эл. зажигание.

Как тебе уже ответили, замена верхнего сальника А как нижние сальники КВ? ИХМО им тоже хана.ИТОГ переборка двигла.
 

hunter

мл. лейтенант
Регистрация
04.02.2013
Сообщения
228
Карма
5
Имя
roman
Лодка
автобот
Мотор
москва м ветерок 8
насчёт нижних сальников кв ничего сказать не могу. вижу только то, что так сказать на глазах.
 

hunter

мл. лейтенант
Регистрация
04.02.2013
Сообщения
228
Карма
5
Имя
roman
Лодка
автобот
Мотор
москва м ветерок 8
могу только предположить, что повышенный расход горючки-это их дело. но больше беспокоит отказ работы на полных оборотах.
 

Гошан

старшина 2ст.
Регистрация
30.07.2013
Сообщения
73
Карма
0
Возраст
58
Город
Электросталь Московская обл.
Имя
Игорь
Лодка
лодка автобот,романтика2 был прогресс 2
Мотор
москва ,москва м. ветерок, хонда15
По поводу переборки ничего страшного в ней нет.Фотик терпение аккуратность.ПОЕХАЛИ при разборке фоткай каждый разобранный узел и общий план чтоб местами но попутать детали.Каждую открученную деталь в отдельный покетик .Когда открутишь голову подметь поршня (допустим 1й и 2й)сфоткай как оные стоят в цилиндрах и общий план а то можешь попутать местами или развернуть на 180 гр.Когда будешь снимать шатуны с КВ разверни двигло в низ и постели тряпку не растеряй игольчатый подшипник.Так же и со стаканами аккур. над тряпочкой.Т.е.поршень шатун иголки 1й,поршень шатун иголки 2й,стакан иголки 1й,стакан иголки 2й.В стаканах по 2 ряда иголок попутаешь думаю ничего страшного не произойдёт по другому их из стакана не вытащить.Потом делай с КВ и стаканами что душа пожелает.ИХМО по поводу проточки КВ и стаканов ХЛОПОТНО ЭТО ВЕДЬ НАДО ВЫМЕРЯТЬ РАССТОЯНИЯ ПОД САЛЬНИКИ и не ошибиться да потом это ещё объяснить токарю .Легче купить и подтянуть сальники(раньше отписался как это сделать) всё помыл если надо протачил что надо поменял и сборка в обратном порядке фотоальбом имеется .По поводу зажиги торопиться бы не стал поставил бы старую попробывал с ней, ведь покупка электронного БАБКИ а их всегда нехватка.Если по тексту непонятки пиши в личку постараюсь объяснить.Не дрейфь всё получиться его ведь не боги на заводе собирали а люди.
 

Гошан

старшина 2ст.
Регистрация
30.07.2013
Сообщения
73
Карма
0
Возраст
58
Город
Электросталь Московская обл.
Имя
Игорь
Лодка
лодка автобот,романтика2 был прогресс 2
Мотор
москва ,москва м. ветерок, хонда15
hunter сказал(а):
могу только предположить, что повышенный расход горючки-это их дело. но больше беспокоит отказ работы на полных оборотах.
Дело в том что я думаю он у тебя и на холостых работает на одном цилиндре только ты этого не очучаешь.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Вверх Снизу