Воскрешение ветерка

[efik53]

Имея за плечами более пятидесяти моторов всякого навидался. И кривое литьё и раковины. На аргон носил заваривать недолив.

 

[STRONG]

Приветствую, коллег.
Так и не завел ветра своего. Зажигалка от самоделкина. Искра норм. Цилиндры не перепутаны.
Но сколько не лил в карбюратор бензы, свечи абсолютно сухие, исессина запуска нет. Даже не хватанулся ни разу за два дня.
Куда смотреть? Куда бенз ушел? Вода в бочке чистая.
Предыстория: Мотор до меня два года не использовался, но до этого на нем ходили. Я поменял зажигание на электронное и перебрал помпу с заменой сальника, крыльчатки и подшипника и всех РТИ по ноге. Убрал люфты на приводе газа, заменил свечи, голову не трогал. При внимательном осмотре сегодня показалось, что блок цилиндров прикручен к картеру без прокладки. Нужно, видимо, голову колоть...
Свечи NGK, рекомендованные на форуме, (боковые электроды) загибаются поршнями на 0,3 мм.

 

[chebarik]

При внимательном осмотре сегодня показалось, что блок цилиндров прикручен к картеру без прокладки. Нужно, видимо, голову колоть...
Свечи NGK, рекомендованные на форуме, (боковые электроды) загибаются поршнями на 0,3 мм.

Ну, электроды точно не должно загибать... Если бензин заливал в карбюратор литрами, а свечи сухие, значит картер очень сильно не герметичен. Сальники-прокладки.

 

[Voivano]

Какие бы хреновые сальники не были, мотор все равно запускается. Сколько раз попадалось, что верхний сальник лежит сверху, но тем не менее мотор даже работает, иногда и бензонасос качает. Это чистая восьмерка, с разбитыми втулками ВГШ, раз по свечам хреначит поршнями, Может там и поршни в гильзах как нога в отцовском валенке

 

[Ark72]

Ну, электроды точно не должно загибать... Если бензин заливал в карбюратор литрами, а свечи сухие, значит картер очень сильно не герметичен. Сальники-прокладки.

Или наоборот слишком герметичен ))))))

 

[kav75]

У свечей NGK загибаются электроды, если свечи серии BP, например BP6HS, BPR6HS и т.п. Нужны свечи без символа "Р".
Попробуй за гайку маховика покрутить дрелью и поиграться заслонкой. Только ооооочень аккуратно, чтобы при старте мотора не намотало на маховик.

 

[BarSeek]

Лет десять назад решил перейти на импортные свечи, в местных автолавках нашел только Finwhale из аналогов. На одном В8М нормально завелось, а на втором при запуске электроды загнуло. Разогнул, поставил по второму кольцу со старой свечи и до сих пор исправно работают.

 

[efik53]

Какие бы хреновые сальники не были, мотор все равно запускается. Сколько раз попадалось, что верхний сальник лежит сверху, но тем не менее мотор даже работает, иногда и бензонасос качает. Это чистая восьмерка, с разбитыми втулками ВГШ, раз по свечам хреначит поршнями, Может там и поршни в гильзах как нога в отцовском валенке

Разбитые втулки никогда не дадут поршню дойти до сааамой верхней точки. А вот свечи точно не те.

 

[Voivano]

Теоретически и логически вроде так и должно быть, но на практике, была восьмерка, запускался, нормально, но при сбросе оборотов звон стоял, и на нижней свече загибало электрод, Причем свечи были А11, ставишь ее на верх, все нормально, Пришлось ставить еще одно кольцо. При ремонте, кроме втулок (с пальцами) и сальников, ничего больше не менял.

 

[Alexei85]

Теоретически и логически вроде так и должно быть, но на практике, была восьмерка, запускался, нормально, но при сбросе оборотов звон стоял, и на нижней свече загибало электрод, Причем свечи были А11, ставишь ее на верх, все нормально, Пришлось ставить еще одно кольцо. При ремонте, кроме втулок (с пальцами) и сальников, ничего больше не менял.

А при движении поршня вверх по инерции он не может доставать до свечи (при разбитых втулках) когда уже пришёл в вмт?

 

[efik53]

А при движении поршня вверх по инерции он не может доставать до свечи (при разбитых втулках) когда уже пришёл в вмт?

А при движении поршня вверх по инерции он не может доставать до свечи (при разбитых втулках) когда уже пришёл в вмт?

Может,если на него не будут давить сверху.

 

[Voivano]

Может,если на него не будут давить сверху.

Вот именно. Но по идее, такого в двутактном моторе не должно быть, если нет дыры в поршне или нет свечи. Но тем не менее случаи загибания электрода, при разбитых втулках или износе НГШ у В12 не такая уж и редкость.

 

[STRONG]

Приветствую, коллег.
Так и не завел ветра своего. Зажигалка от самоделкина. Искра норм. Цилиндры не перепутаны.
Но сколько не лил в карбюратор бензы, свечи абсолютно сухие, исессина запуска нет. Даже не хватанулся ни разу за два дня.
Куда смотреть? Куда бенз ушел? Вода в бочке чистая.
Предыстория: Мотор до меня два года не использовался, но до этого на нем ходили. Я поменял зажигание на электронное и перебрал помпу с заменой сальника, крыльчатки и подшипника и всех РТИ по ноге. Убрал люфты на приводе газа, заменил свечи, голову не трогал. При внимательном осмотре сегодня показалось, что блок цилиндров прикручен к картеру без прокладки. Нужно, видимо, голову колоть...
Свечи NGK, рекомендованные на форуме, (боковые электроды) загибаются поршнями на 0,3 мм.

Ну добрался сегодня до мотора руками. Раскидал голову. Прокладки между блоком и картером действительно не было ни какой. Как так не понимаю. Мотор купил в собранном состоянии из-под деда, который помер, а те кто продавал точно в мотор не полезли бы, и еще была перевернута крышка впускного окна и тем самым перекрывала путь топливу к нижнему цилиндру. Собрал все как должно быть. Опробовать хочу на выходных

 

[Пограничник]

Однозначно кто то руки приложил. Это как при покупке б.у машины...из под дедушки...ага, фамилия того деда Шумахер. Пока сам косяки все не вылечишь , тогда наступает спокойствие))

 

[Юрий 4575]

Всем привет. Сегодня опять попробовал покрутить ветерка 12го. В бочке. В прошлый раз снимал головку, на цилиндрах трещин не обнаружил. Подточил сердечники на катушках, вроде стучать в колено перестало. Но один хрен греется. Когда включаешь винт, греется моментально, то есть быстро. Глушу, остывает,завожу снова, работает на холостых, и медленно начинает греться до перегрева. И затем начинает просачиваться пар из контрольки. Обе головки перегреваются примерно равномерно.
Может я когда кольца менял сделал слишком маленькие зазоры? Но вроде вставлял их в цилиндр и каждое по щупу подгонял.
Не знаю что подумать.

 

[2С1]

от колец новых так не нагреет. Из контрольки вода течёт нормально. А из сапога? Такое впечатление, что помпа качает норм, а воде выхода, кроме как из контрольки, нет.Из сапога воду бросает?

 

[Voivano]

Похоже ты заморачиваешься, в бочке все время мотор очень быстро нагревается, даже с восьмерки из контрольки бежит горячая. А на двенадцатом рука не терпит. На воде, даже весенне-осенний период, у двенадцатого из контрольки бежит теплая на малых, кипяток на ходу. У восьмерки на малых, если охлаждение в стоке, вообще на малых бежит холодная. На ходу чуть теплая.

 

[Юрий 4575]

До этого восьмерку гонял на этом же сапоге, с винтом, так она даже не нагрелась. А 12 с винтом закипает зампару минут. На открытой воде тоже самое, через километр начинает просто валить пар. И температура выше 100°, на головке вода кипит если брызнуть.
Из сапога снизу вода тоже выходит, но с пузырями или выхлопом.
Сегодня налью чистой воды и еще попробую.

 

[Voivano]

А зажигание не слишком раннее. Это тоже одна из причин. Но на холостом ходу это не проявляется, обычно. Да и по звуку, вроде не жестко работает. Еще посмотри, трубку приемную в помпу, может она у тебя упирается в сетку. Недавно человек сталкнулся с такой проблемой, запускается. на малых нормально, но потом охлаждения начинает не хватать, и симптомы как у тебя. сначала вода с паром из контрольки, потом вообще прекращает бежать, мотор перегревается. Перебрали помпу несколько раз, меняли крыльчатки. пока не обнаружили такой трабл.

 

[Сергей Б]

У свечей NGK загибаются электроды, если свечи серии BP, например BP6HS, BPR6HS и т.п. Нужны свечи без символа "Р".
Попробуй за гайку маховика покрутить дрелью и поиграться заслонкой. Только ооооочень аккуратно, чтобы при старте мотора не намотало на маховик.

Р- это же резистор, нежели геметрия от этого зависит.
С загнутыми электродами тоже сталкивался, для меня всегда было два типа резьбы, длинная жигулёвская и короткая для ПЛМ, мотоциклов и т.д.
А тут купил на пробу разных свечей, у них длина резьбы от 10 до 12,5 мм, даже 9 бывает, то есть как бы те что нужно, не жигулёвские, а резьбовая часть миллиметра на полтора длиннее.

 

[kav75]

Сергей, привет! У этих свечей резистор отмечен буквой R.
Баловался я две недели назад китайским дешманским тестером, у свечей с резистором показывало 4,5-6 кОм.

 

[Юрий 4575]

Вот, снял пластину посмотреть. Вроде около 8мм есть от трубки до неё. Решил попробовать погонять без пластины, и увидел улучшение. Гонял с винтом минут 10 на средних оборотах, что бы не выкидывало воду. Мотор греется, но водя из контрольки вытекает терпимая, градусов 50-60. Руку можно держать. Когда выключаешь винт, то прослеживается явная тенденция к остыванию, то есть мотор работая на холостых остывает.
Сразу появилась вроде бредовая мысль - засасывает выхлопные газы что ли!? Потому как отверстия в пластине ближе к выхлопу. Бред конечно. Может на против трубки просверлить несколько 2мм отверстий? Или трубку укоротить заподлицо с корпусом сапога.
В общем гонял долго, в бочке даже вода нагрелась, но мотор был в относительной норме. Но пропали холостые. Отодвинул пластину с роликом на заслонке до упора на себя. Холостые появились, мотор стал лучше заводиться, но один раз был удар в кривошип с хорошим звоном. Но это возможно потому что я когда холостые пробовал убавить, и мотор чуть не заглох, потом дал газу и получился удар. Больше вроде не было. (но звякнуло так, что я думал и шатун погнёт) Похоже что дело всё же в трубке. И ещё что то скрипит в моторе как в видео выше. Зимой занесу домой в мастерскую, снимку голову и посмотрю где скрип, в сапоге или голове. Сапог всё равно в прокладку потёк где два винта внутренних, заодно хочу и редуктор поменять изношенный, нашёл я шестерни почти отличные. Если жаба не задушит, то и подшипники поставлю СКС.

 

[Юрий 4575]

И когда с винтом даешь нагрузку, то водичка у свечей на головке начинает закипать, а если обороты убавить, или выключить ход, то головка быстро приходит в норму. То есть всё таки в трубке дело. Хоть проходное у неё и относительно небольшое, но видимо 8мм от среза трубки до пластины маловато.

 

[Пограничник]

На своем В12 именно так и сделал. Трубка за подлицо, чуть снял фаску . В пластине просверлил штук 7 дополнительных отверстий. Еще обратите особое внимание на уплотнение трубки с головой! Конус из шланга вытачивал с учетом шайбы и высоты прокладки дейдвуда.

 

[Пограничник]

Подпор выхлопными газами и завихрение воды винтом в бочке. Аналогичная картина была и у меня. Добавте воды в бочку до середины сапога, охлаждение улучшится, а на воде (на ходу) будет еще лучше.