Как делаю винт для Вихря

[Telenkov]

Калашников ты кроме себя чего нибудь читаешь.

А смысл делать себе винт если меня все устраивает. к тому же выхлоп у меня через ступицу на всех моторах и на вихре тоже. Внутри ступици варить не получится. проще из пластелина слепить и отдать чтоб отлили, можно фрезеровщика из болванки попросить выточить ступицу, тоже проблема, бесплатно не хотят работать.

Вот Овчинников задал простой вопрос, ответь просто если хоть что то знаешь. Сделай мне винт из нержавейки ( простой метал не нужен, алюминиевых дешевых как говна за баней) тебе на стадии поиска металла уже скучно будет. Плюс аргон. Я не навязываю свое решение, человек сам выберет. посмотри что у него получилось по твоим обьяснениям.

 

[savik]

Вот посидел посчитал на листочке. время это вообще не занимает если понимаешь процес. Когда я этим занимался колькуляторы были в диковину.

Не понял.
"длину окружности делим на количество лопастей"
"шаг разделить на количество лопастей и получится высота всех треугольников"
Не могу я что либо делать если не понял.
И тоже интересно про площадь лопасти, теорию. Я почему то считал если шаг попал, ширина лопасти уже вторичное.

 

[Калашников]

Telenkov я тебе когда мешал пдсматривать,дружище ты уж будь так любезен посмотри кто автор темы и не лезь не свою палату.Открой свою и изголяйся на здоровье и читай себя тоже на здоровье.В 100 раз тебе повторяю я пользую винты которые изготовляю сам и уже давно ни чего этого не читаю.Ты не сделав ни одного винта предлагаешь мне тебя ещё и читать,ты что думаешь книги по винтам написали людми дурнее тебя?Ну ты блин вооще.Брысь в свою палату.
Витя тебе что мало литературы,там лучше объясняют в 100 раз и у тебя на коленки нету условий чтобы по расчётам всё сделать, только подгонкой.Ты что плотность воды можешь померять ,а лето и в дождь или в снег она другая.Куда ты лезешь.Начитаешся советчиков а потом меня опять запутаешь,ладно ,ладно выкрутимся.

 

[ovchinnikov 1966]

 

[Калашников]

Лёшь да мы уже привыкшие,я то думал он тебя достанет ан нет,предлогает читать его ну ладно нам не в первой.Только вот после него 2 часа Витьку объяснял как линию на лопасти по линейки прочертить и запутался сам что начертили на входной стороне лопасти а надо на выходной.Во как.ну скучно народу лишь бы язык почесать

 

[savik]

Витя тебе что мало литературы,там лучше объясняют в 100 раз

Образование....... я 3/4 с этих книг не понимаю. Пять лет теорию штурмовать? Насчет запутать. Это его точка зрения верить или нет каждый решает сам. И конечно срач это не хорошо. Тема создана вами чтоб зашел такой олух как я и сделал и правильно подогнал винт. Правильно, не ошибаюсь?

 

[ovchinnikov 1966]

И всё таки, по площади лопасти вопрос открытый? И диаметр втулки - муфты( не знаю как правильно) есть зависимость по общему радиусу винта? По логике он должен быть в том же диаметре , что и диаметр редуктора, но тогда это влияет на площадь лопасти. А так в таком виде, это что то средне статическое, без исходных данных от оборотов, ни от редукции . Задача без цифр

 

[savik]

И всё таки, по площади лопасти вопрос открытый? И диаметр втулки - муфты( не знаю как правильно) есть зависимость по общему радиусу винта? По логике он должен быть в том же диаметре , что и диаметр редуктора, но тогда это влияет на площадь лопасти. А так в таком виде, это что то средне статическое, без исходных данных от оборотов, ни от редукции . Задача без цифр

Диаметр втулки шестая часть от диаметра. Вы говорили? Написано шаговое отношение от 0,8 до 1,5. К какой границе стремиться? Дисковое отношение, в книге написано для моторов до 10 сил 0,3-0,4. Опять же к чему идти? Опять же в книге 100 лошадей не мощность.

 

[ovchinnikov 1966]

Нет не я говорил Виктор, в книге написано - "примерно", может есть точное определение? Приварить к той втулке по всей плоскости пера (с оч.малым диаметром втулки) что у вас не реально, будут пересекаться.

Пока не пойму весь процесс, делать горку нет смысла, надо понимать до конца задачу.

 

[savik]

Нет не я говорил Виктор, в книге написано - "примерно", может есть точное определение? Приварить к той втулке по всей плоскости пера (с оч.малым диаметром втулки) что у вас не реально, будут пересекаться.

Пока не пойму весь процесс, делать горку нет смысла, надо понимать до конца задачу.

И в моей книге все примерно. Даже несколько типов расчета. Если правильно понял, расчет винта не может быть точным, точной может быть его подгонка под определенные условия. Нашел я у себя как площадь считать. Сделаем табличку для анализа?

 

[savik]

Калашников Валерий Батькович, извините отчества не знаю. Предлагаю создать в вашей теме табличку с основными характеристиками заводских винтов, участвуют все у кого есть желание. Площадь лопасти я могу програмно посчитать, надо обвести лопасть и два размера высоту и ширину(максимальные), это в электронном виде ко мне на почту. У меня есть оба московских винта и со стрелы.
Шапка таблички:
Количество лопастей Диаметр Шаг винта Дисковое отношение Шаговое отношение Диаметр ступки Мощность двигателя Обороты двигателя Редукция Название плм

Вы не против?


P.S. Еще зимы не было, а от безделья уже плющит

 

[Telenkov]

Я по вопросу. шаг винта это пройденное растояние за один оборот, так если взять полную длинну окружности (на любом диаметре) Длинна окружности это и есть полный оборот. то лопасть должна переместиться за один оборот на расстояние шага. Если бы у нас была одна лопасть то она была бы похожа на диск с разрезом и разведенными краями на величину шага 150мм. но можно этот диск разрезать на 4 части (лопасти) поэтому и полный шаг можно разделить на 4. если взять лопасти и поставить их последовательно получится как раз полный оборот с нужным шагом.

 

[Калашников]

Виктор а зачем?Для того что бы следуешего человека запутать ещё сильнее.Ты посмотри тему про зажигания,там столько понаписали.Дима 22 даже месяцами туда не заходит уже.Цель темы была чтобы просто сделать винт а не для того чтобы напечатать сдесь все книги.Самое главное что с начало сделали колесо а потом написали формулу и так во всём.Пишите что хотите только винт не сделать текстом.

 

[Калашников]

Telenkov молодец, а винт где?

 

[savik]

Как определить чего не хватает мотора или винта я знаю, по тахометру. Как определить во что не попал, в шаг или дисковое отношение? Методом научного тыка?

 

[Telenkov]

Если уменьшаешь диаметр увеличивается проскальзывание, уменьшешь шаг- мотору легче разгоняться. а скорость может и увеличится, потому что проскальзывание меньше. оно может быть от 15% и выше. А винты я делал в молодости, нас тогда в кружках так обучали как будто мы настоящие корабли строим, СССР был.

 

[Калашников]

Виктор винт появился на свет,когда науки не было,так же как и колесо.Первый водомёт по утверждениям сделал Архимед и без формул по своим фантастическим рисункам.Мой путь как раз древний потому что ну нету у меня кроме табуретки ни чего,перечислять не буду что нужно,года не хватит описать.Умничать может каждый на пустых словах а вот на деле нету ни чего.Так что ты уж сам выбирай путь по которому пойдёшь.Чтобы выснить какой шаг нужен твоему мотору и дисковое отношение лопасти .нужна мулинетка,Делаешь её и проблем нету.Только ты её не сделаешь а потом вылезет что ещё надо кое что и жизнь кончилась.

 

[savik]

Поэтому я спросил.Как это узнать практически. Сразу его выбросить или резать ширину пока не выбросишь

 

[Калашников]

Да я же описывал из тех даных которые ты давал.Ты сказал что винт крутит 3200 теперь смотри сколько крутить будет отрезав 5мм?Допустим 3700 ты опять смотри на цифры если тебе надо 4500 дойти сам посчитай,800 оборотов ещё надо,отрежь ещё 5мм и до желаемого результата в конце можь по 1мм придётся.

 

[вих59]

Не понял.
"длину окружности делим на количество лопастей"
"шаг разделить на количество лопастей и получится высота всех треугольников"
Не могу я что либо делать если не понял.
И тоже интересно про площадь лопасти, теорию. Я почему то считал если шаг попал, ширина лопасти уже вторичное.[/quote]
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Замените для себя фразу "четыре лопасти" на " четыре сектора по 90 градусов". Получится: точка лопасти проходит по горке сектор в 90 градусов
и поднимается на 37,5мм. Четыре сектора по 90 градусов - оборот винта .37,5 х 4= 150мм шаг винта.
Неважно сколько лопастей. Теленков извини , вмешиваюсь, но так правильнее.
Можно и на 8 разделить. Получится: точка проходит по горке сектор в 45 градусов и поднимается на 18,75мм. Восемь секторов по 45 градусов - оборот винта. 18,75 х 8 = 150мм шаг винта.
Так понятнее?

 

[вих59]

Поэтому я спросил.Как это узнать практически. Сразу его выбросить или резать ширину пока не выбросишь

Форма лопастей, что у тебя на фото - для водоизмещения. Т. е. относительно небольшие обороты, соответственно сопротивление широких концов лопастей пох ( ну почти пох).
Для глиссирования ( гораздо больших оборотов винта) выбирается саблевидная форма лопасти.

 

[вих59]

И вопрос. Почему ты выбрал шаг 150мм?
Мощность двигателя и редукция?

 

[savik]

160мм не вылез, чуток обрезал стало хуже. Оборотов не добирает.

 

[вих59]

160мм не вылез, чуток обрезал стало хуже. Оборотов не добирает.

Чуток - сколько? Теряется упор - большая нагрузка, мало мощности, большой шаг винта. Плохо накачана лодка. Выбирай. А может все вместе.

А на винтах с каким шагом большинство интернетовского народа бодро глиссирует на моторах аналогичной мощности?
И с какой скоростью?

 

[вих59]

Померь шаг вашего совместного винта в районе ступицы. Не 200мм? Сильно похоже. Там хоть и зона тени за редуктором, но всеже.
.