Как делаю винт для Вихря

[savik]

Я думал вы винт хотите с нужным шагом сделать, а вы пропеллер какой то делаете, тут даже вмешиваться и путать не хочется. можно было нарезать диск болгаркой как ромашку и загнуть пасатижами.

Взяли б фото показали как надо. Фото по любому не помешает.

 

[Калашников]

Витя ты не обращай внимания ,писать и делать разные вещи а сделать ещё чтобы получилось это долго.Все кто что либо коментирует,не показывает ни одного винта который сделал он ну а рассуждать это не мешки тоскать плечи не болят.Не отвлекайся,время теряешь в пустую.

 

[savik]

А сомнение смутное закралось.Теперь не буду ни резать ни обваривать пока не пойму простую для вас всех вещь. Профиль лопасти моей ромашки соответствует моим треугольничкам. Я разбил лопасть винта на 4 части. наружняя окружность 20см потом 15см потом 10см и 5см. Померял ширину лопасти в каждой пересекающей её окружности. наружний край 10см потом 9,5 потом 7,5 и 5,5 соответственно. Посчитал какая это часть от окружности и насколько она должна быть выше передней кромки чтоб за один оборот все эти хорды проходили 15см. Это шаг винта. После этого все лопасти выгнул чтоб эти 4 точки соответствовали полученному результату. Не соответсвует только окружность которая ближе всего к ступице, она становится почти вертикально, я подумал что будет создавать большое сопротивление. Посмотрел на заводских винтах, там около ступки угол около 45 градусов. Так сделал и у себя. О какой ещё профилировке идет речь? Сейчас на моей ромашке почти каждый срез винта имет шаг близкий к 15см. Балансировать после сварки это да, а что профилировать? Может я ошибся сделал переднюю кромку ровную?

 

[вих59]

Посчитал шаг по треугольникам на рисунке в посте от 23.10.14. в 19:41.
Получилось : ф200мм - шаг 150мм.
ф150мм - шаг 160мм.
ф100мм - шаг 170мм.
ф50 мм - шаг 500мм.
Ищи ошибку.

 

[savik]

Посчитал шаг по треугольникам на рисунке в посте от 23.10.14. в 19:41.
Получилось : ф200мм - шаг 150мм.
ф150мм - шаг 160мм.
ф100мм - шаг 170мм.
ф50 мм - шаг 500мм.
Ищи ошибку.

Спасибо, уже ищу.

 

[savik]

Нет ошибки. Может мы по разному считаем?
Допустим для диаметра 15см
Находим длину окружности
15*3,14=47,1см
находим какая часть от этой окружности приходится на ширину лопасти
47,1/9,5=4,957894737
умножаю на высоту задней кромки лопасти в этой окружности, получаю шаг винта
4,957894737*3,03=15,022421053 Все сошлось, плюс минус пол километра.

Для 10см
10*3,14=31,4
31,4/7,5=4,186666667
4,186666667*3,58=14,988266667 см. Тоже сошлось.

Для 5 см считать не буду, я там не согнул как надо.

Собственно то что я собрался пробовать.

Мы наверное по разному считаем. Расскажите как вы?

Скатался на речку, замерзла. Если к двум часам дня не оттает, то либо до весны либо до большой отепели все мы теоретики.

 

[Калашников]

Виктор ну вот тебя и запутали сомнения и помошники,пробуй и спрашай дальше,только пойми всё сразу не бывает.
Алекс лопасти что ты показывал,делают так для облегчения но после того когда выяснят дисковое отношение,у ступицы то лопасть не работает а подшибники то на 4силах в редукторах не такие как на 30 сильных.Ты же матёрый думаю всё понял.Но если что я рад помочь,только вот Виктора запутали.

 

[ovchinnikov 1966]

Виталий, на всех старых моторах 3- 4- 6 сил. винты с такой формой.

Хотел бы чуток подискутировать по поводу этой формы. Она наверное интересна при работе в траве. На своем гибриде чухал по болоту, двигатель от нагрузки аж обороты терял. Много плавал по траве. Больше всего трава мешает и достает когда цепляется на ногу, а не на винт. С винтом до половины в тине лодка продолжает идти, когда много травы на ноге она становится. Такая форма винта актуальна только на болотоходах. ИМХ

savik При такой форме винта, трава скидывается, ещё была серия с косым редуктором. Вот это реально вещь по траве ходить. При этом мощность мотора всего 3л.с.! По ИМХО по твоему творению - диаметр муфты слишком мал, поэтому и получается импеллер для водомёта, смотри фото По книге -(цитирую) диаметр муфты-ступицы примерно в 6 раз меньше диаметра винта.

Виталий, только без обид Несколько раз перечитывал тему, но ни хрена не понял сего процесса. Нет цифр,нет картинок для расчёта для нас чайников. Надо как в букваре. Думаю не один я такой не понятливый
Есть у меня книга 1957 года -Кружок "Юнный техник", вот в ней всё в картинках, всё понятно, есть формулы.... Для детей написана, как для нас чайников Попробую переснять.

 

[savik]

Есть мотор салют или спутник. Я на него голову с косилки поставил, там винт именно такой как вы говорите, траву сбрасывает. И грош цена этому чистому винту когда на ноге перед ним пук травы висит. Для травы только болотоходы, короткий или длинный без разницы. На моем неправильный винт всегда в тине и всегда едет, там где гибриды становятся. Вреда от травы на ноге больше чем от травы на винте.

 

[Калашников]

Лёшь да я вроде и сам гуманитарий и пытаюсь по русски а не так как в книге,Дима 22 легко по этому описанию сделал.Просто сам знаешьу одной задачи много решений и каждый советчик предлогает своё решение.Замеров шага много я использую этот этот вариант и что мне теперь всем книги читать про множество решений задач.Этот способ изготовления винта древний но надёжный у нас же нет лабораторий,вот всё и подгоняем постепено,сделав по больше потом идём путём уменьшения.Но чтобы начать надо сначала а не с середины или конца.Если надо давй тебе забабахаем.

 

[ovchinnikov 1966]

Раритет книжный

Savik/ Весь секрет именно в "косом " редукторе, поверь это реально болотоход. Многие владельцы этих трёшек мечтают поставить такой редуктор.
По винту болотохода - винты из Cтали, литые!!, толщина какая у лопастей?!!! Про стоимость умолчу Это же не винт, а фреза

 

[savik]

На последней странице определение шага винта, И то что я считал. В чем разница? Про шаговое отношение не знал. Не гуманитарий я, практик.

 

[Калашников]

В чём Лёха прав этот мотор такой работяга что все болтоходы отдыхают а имено редукция и винт.И как рассказывал Скобарь их и проектировали для сплава плоты гонять и они пахали.

 

[Калашников]

Витя кого спрашиваешь?

 

[вих59]

Нет ошибки. Может мы по разному считаем?
Допустим для диаметра 15см
Находим длину окружности
15*3,14=47,1см
находим какая часть от этой окружности приходится на ширину лопасти
47,1/9,5=4,957894737
.

Длину окружности в 47,1см ты нашел на ПРОЕКЦИИ лопасти на плоскость.
А делишь ее на ширину НАКЛОННОЙ лопасти. Нелогично.
В данном примере 47,1см надо делить на проекцию лопасти на плоскость, т.е. 47,1/9.
Далее, думаю разберешся.

ПС Кстати, тебе Telenkov и gosha83 пытались это объяснить.

 

[ovchinnikov 1966]

Именно так, и Стрела и ЛМ также именно для этих целей - совнархозлесозаготовкитащитянивоенпонтоны........

 

[savik]

Нет ошибки. Может мы по разному считаем?
Допустим для диаметра 15см
Находим длину окружности
15*3,14=47,1см
находим какая часть от этой окружности приходится на ширину лопасти
47,1/9,5=4,957894737
.

Длину окружности в 47,1см ты нашел на ПРОЕКЦИИ лопасти на плоскость.
А делишь ее на ширину НАКЛОННОЙ лопасти. Нелогично.
В данном примере 47,1см надо делить на проекцию лопасти на плоскость, т.е. 47,1/9.
Далее, думаю разберешся.

ПС Кстати, тебе Telenkov и gosha83 пытались это объяснить.

На верное вы правы. Следующий винт сделаю так, если этот попробую. Получается по моим треугольникам 15 потом 16 и 17 см. Шаг увеличивается по мере приближения к ступке. Тахометр нашел, вывел провод для подключения. Насчет ступки и её малого диаметра вы тоже правы. Но это пробник. Если пойдет будет все как у моси, с демпфером.

 

[ovchinnikov 1966]

Надо поставить Скайп и общаться в реале А то мне ещё в личке романы писать приходится

Говорил ещё год назад и ещё раз повторюсь , кто первый сделает такой винт( хотя бы в мизерном -производстве) и именно под гибрид и именно под ногу ветро - мосю- соберёт все сливки Много ума не надо, чтобы напечатать его на 3D принтере и лить его , как волгарь кустарным методом. Нет в природе литьевого крепкого пластика, сам бы отлил.

 

[вих59]

На верное вы правы. Следующий винт сделаю так, если этот попробую. Получается по моим треугольникам 15 потом 16 и 17 см. Шаг увеличивается по мере приближения к ступке. Тахометр нашел, вывел провод для подключения. Насчет ступки и её малого диаметра вы тоже правы. Но это пробник. Если пойдет будет все как у моси, с демпфером.

Все, что выше - для постоянного шага. У тебя получился переменный, и не факт, что это хуже.
По ширине лопастей вопрос и вопрос большой. При такой ширине, как у тебя на ф200мм винт не раскрутится до номинала 100%.
Трение - штука серьезная.

 

[Калашников]

Витя остановись.

 

[Калашников]

Лёша его не сделать не имея мотора.Потому что его может придётся переделывать раз 20 для подгона,но всё возможно.У меня задачи нету в таком винте.Для своих задач все винты свои.Зимой думаю на импортную улитку из нержавейки делать,так как там дюраль.

 

[savik]

Все, что выше - для постоянного шага. У тебя получился переменный, и не факт, что это хуже.
По ширине лопастей вопрос и вопрос большой. При такой ширине, как у тебя на ф200мм винт не раскрутится до номинала 100%.
Трение - штука серьезная.

У меня получалось берешь грузовой с ветерка, чуток обрезаешь по диаметру, и сразу хуже становится. Дольше лодка выходит на глиссер.

 

[savik]

Витя остановись.

Что именно остановись? Опробовал, но не испытал. Не выдержал, поставил на тяжелую деревянную лодку. Тахометр показал 3200. Субъективно лучше чем с московским грузовым. Вибрация от того что мотор оборотов не добирает. Для деревяшки это тяжелый винт. Для пвх не знаю, струсил пробовать, лед кругом. Если с пвх тоже будет тяжелый его попробовать перегнуть или обрезать? И как начинать резать?

 

[savik]

Еще вопрос. Если идеально попаду с шагом, а уши будут большие винт не пойдет? По другому что надо подгонять в первую очередь, шаг или ширину лопасти?

 

[Калашников]

Виктор у нас есть уже на форуме Бешеный.Ну что ты как маленький,не бывает всё и сразу.Винт у тебя не отбалансирован вот колдоёбит,говорил же на стапеле чёткий круг выводи.Ты понимаешь какя входная кромка а какая выхдная на лопасти?