yoric

капитан 1-го ранга
Регистрация
06.05.2012
Сообщения
5 493
Карма
510
Город
Нью-сибирск
Имя
Йорик, в миру Юрий
Лодка
Ока4
Мотор
П25
То есть получается, что УОЗ не изменяется с оборотами? Как она ещё держит 800? Или в чём сложность, я не понял, зачем микрик? Надеюсь, это не впрыск?
 

С.Н.

мл. лейтенант
Регистрация
07.02.2020
Сообщения
201
Карма
56
Возраст
51
Город
Городище, Волгоградская область
Имя
Сергей
Лодка
Hunter Stels Aero 335
Мотор
Ветерок 8М
Рискую прослыть тупым, но я опять не понял зачем УОЗом стабилизировать обороты. Прошу прощения, но в отличии от большинства обитателей этого сервера я не моторист, а "простой" наездник. Это, как и много, что увидел за эти 6 месяцев, часто выше моего уровня моторных познаний. В моем понимании на исправном двигателе обороты, тем более холостые, есть функция угла поворота дроссельной заслонки и нагрузки на ходу. А цель МК искру вовремя подавать, а не мешать мне газовать... Я тут, понимаешь, финальные испытания провожу со своей системой, а тут такие новые сведения!!! Это реально надо или просто это один из методов?
 

Ярослав

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.11.2012
Сообщения
2 598
Карма
730
Город
Чайковский
Имя
Ярослав
Лодка
Волжанка 46, Казанка 5м2
Мотор
Honda BF60, Yamaha 50
Это реально надо или просто это один из методов?
В современных ( инжекторных 4Т ) моторах есть два контура регулирования хх
1 - количеством воздуха, заслонкой или регулятором хх ( грубо)
2 - опережением зажигания ( точно)
Насколько это применимо к 2Т мотору не могу сказать, работать будет, но надо ли.
 

yoric

капитан 1-го ранга
Регистрация
06.05.2012
Сообщения
5 493
Карма
510
Город
Нью-сибирск
Имя
Йорик, в миру Юрий
Лодка
Ока4
Мотор
П25
УОЗ-ом она держит холостые.
А зачем их держать, они что, сами не держатся? :) Это же не авто 4Т, зачем повторять 1:1? Или неравномерно на малом крутится? Усложнение получается, и вроде как неоправданное.
 

Motorix

капитан 2-го ранга
Регистрация
16.11.2010
Сообщения
1 127
Карма
131
Лодка
Южанка
Мотор
Мерк 15, Вихрь 25, Нептун 23
Ок. Давай продолжим тут, в этой теме. Будь добр, повтори, возможно другими словами, каким образом твоя ардуина учитывает расход бензина. Или я неправильно понял твои слова... "Проц узнает по количеству смеси, величина которой управляется дроссельной заслонкой."
 

yoric

капитан 1-го ранга
Регистрация
06.05.2012
Сообщения
5 493
Карма
510
Город
Нью-сибирск
Имя
Йорик, в миру Юрий
Лодка
Ока4
Мотор
П25
Да ладно, не будем придираться к словам. То, что оно вообще работает, и вроде ровно даже, уже большое достижение. А мелочи поправимы :)
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 227
Карма
3 637
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
И да, вспомнил как в эвинруде. Там на самом деле зажигание первично, т.е. вращая зажигание (магнето/магдино), лекальная штучка давит на дроссель, но контакт между ними происходит не сразу, а обороты уже растут, за счет более раннего УОЗ.
Я знаю другой алгоритм, указанной марки мотора.
До 19 градусов УОЗ механический, далее после набора 2700 УОЗ автоматический.
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 227
Карма
3 637
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
А тот, который во мне сидит, считает, что он истребитель...
Слева внизу УОЗ хх обычного авто.
Нужно будет микрик ставить для хх.
До зажигания тут ещё очень далеко. Надо как минимум освоить хотя бы Сарумана.
И конечно же освоить 2Т мотор. Что бы понимать, какой график ему необходим и на каких оборотах.
 

Motorix

капитан 2-го ранга
Регистрация
16.11.2010
Сообщения
1 127
Карма
131
Лодка
Южанка
Мотор
Мерк 15, Вихрь 25, Нептун 23
Вопрос был: И самое главное, и очень важное, как проц узнает что вы начинаете разгон а не сбавляете ход?
Ответ: в карбюраторе при открытии дросселя увеличивается наполнения топливоздушной смесью, что ведет к увеличению оборотов двигателя. Исходя из оборотов, выдается задержка на включение катушки, т.е. УОЗ. Ну а если дроссель закрыть, то и обороты будут падать, соответственно и УОЗ изменяться (уменьшаться). Резко то не закроешь, а то волной сзади накроет ;)
:)понятно. Всё просто а я случаем подумал что кто то прорыв тут устроил технологический.
Этот баян обсуждался на этом сайте много лет назад. Дарьин Алексей, первый из самоучек сделал более или менее работающую схему. Многие повторяли но координального изменения работы хорошего, исправно го, настроенного мотора эта тема не даёт. Батарейное ещё как то улучшает. Во первых запуск а во вторых стабилизируется холостой ход за счёт энергии искры не изменяемой от оборотов. Если не секрет, ключ какой применяет по управлению и сколько каналов?
По поводу микрика и стабилизации холостого хода... Там все просто, никакого микропереключателя ненадо. Есть отсечка по 1200 об мин. Все что меньше, идёт по - 5 градусов. Напрямую. Это как в системе сарумана. Вот это и стабилизирует холостой ход. Дали газ, обороты перешли 1200 (можете поставить любые вам удобные), и начинает график работать. На сколько участков разбили график? На форуме был очень авторитетный участник, они с Танкистом установили себе сарумановские блоки и есть тема как раз затрагивающая этот момент. Ну и второе, почему так сделано, что бы при минимальной точности уложиться в один период таймера, что б ы не попасть на момент перехода счётчика.
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 227
Карма
3 637
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
что б ы не попасть на момент перехода счётчика.
Абсолютно верно, Паша. Что бы не было "дребезга" угла на ХХ. То есть что бы счетчик начинал работать с 1200 и выше. По желанию программиста.
 

Motorix

капитан 2-го ранга
Регистрация
16.11.2010
Сообщения
1 127
Карма
131
Лодка
Южанка
Мотор
Мерк 15, Вихрь 25, Нептун 23
В мкс:
int _Poligon_InArray_2[13] = {30000, 25000, 21429, 18750, 16667, 15000, 12000, 10000, 8571, 7500, 6000, 5455, 5000};
int _Poligon_OutArray_2
Ключ https://www.chipdip.ru/product/irgb14c40l, канал один, катушка от Оки.


Это не стабилизирует холостой ход. Холостой ход зависит от многих факторов - температура, влажность и т.д. Если вы за румпелем или машинка отдельно газ, отдельно реверс, то возможно подстраивать под природу и погоду. Каждый выбирает по себе.


Я еще подумаю про переход с хх на поехали.
Ключ на пределе возможного.
А что вы имеете ввиду под стабильным холостым ходом? Частоту вращения или минимальные отклонения в этой частоте. Я говорил именно о минимальном изменении частоты холостого хода. Это не особенно зависит от указанных вами факторов а в большей степени от стабильности состава смеси топливной, наполнение цилиндра, стабильности напряжения разряда.
 

Motorix

капитан 2-го ранга
Регистрация
16.11.2010
Сообщения
1 127
Карма
131
Лодка
Южанка
Мотор
Мерк 15, Вихрь 25, Нептун 23
В моей схеме нет. В автопроме тоже нет. Это вытекает из специфики накопления энергии в катушке.
Опять у меня непонимание по схеме.. Под маховиком стоят накопительные катушки от cdi или от контактного?
 

Motorix

капитан 2-го ранга
Регистрация
16.11.2010
Сообщения
1 127
Карма
131
Лодка
Южанка
Мотор
Мерк 15, Вихрь 25, Нептун 23

Сергей Б

капитан 1-го ранга
Регистрация
09.12.2017
Сообщения
5 399
Карма
1 553
Возраст
60
Город
Москва
Имя
Сергей
Лодка
А нету.
Мотор
Тоже нету.
А мне в 56 лет никак не даётся программирование, ничего в башке не откладывается, раньше надо было за это браться.
Завидую вам.
Пойду налью, из запотевшей :lol:
 

yoric

капитан 1-го ранга
Регистрация
06.05.2012
Сообщения
5 493
Карма
510
Город
Нью-сибирск
Имя
Йорик, в миру Юрий
Лодка
Ока4
Мотор
П25

Сергей Б

капитан 1-го ранга
Регистрация
09.12.2017
Сообщения
5 399
Карма
1 553
Возраст
60
Город
Москва
Имя
Сергей
Лодка
А нету.
Мотор
Тоже нету.
Это не руководство к действию, присказка такая, пью только в отпуске, под пальмами, в этом году не получилось.
 

chebarik

капитан 1-го ранга
Регистрация
28.01.2015
Сообщения
15 836
Карма
4 184
Город
Земля
Имя
Андрей
Лодка
Романтика
Мотор
Mcculloch 4

yoric

капитан 1-го ранга
Регистрация
06.05.2012
Сообщения
5 493
Карма
510
Город
Нью-сибирск
Имя
Йорик, в миру Юрий
Лодка
Ока4
Мотор
П25
Не то чтобы совсем, но уже забыл, когда в последний раз наливал :)
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 227
Карма
3 637
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60

chebarik

капитан 1-го ранга
Регистрация
28.01.2015
Сообщения
15 836
Карма
4 184
Город
Земля
Имя
Андрей
Лодка
Романтика
Мотор
Mcculloch 4

Сергей Б

капитан 1-го ранга
Регистрация
09.12.2017
Сообщения
5 399
Карма
1 553
Возраст
60
Город
Москва
Имя
Сергей
Лодка
А нету.
Мотор
Тоже нету.

Motorix

капитан 2-го ранга
Регистрация
16.11.2010
Сообщения
1 127
Карма
131
Лодка
Южанка
Мотор
Мерк 15, Вихрь 25, Нептун 23
Я же выкладывал осциллограммы. На них видно напряжение на первичной обмотке ВВ катушки. Оно не CDI -шное. От этого я и отталкиваюсь в нашем разговоре.
Я слаб в осциллограмах. Нихрена не понимаю в них.
Как я помню, искра в контактном возникает в момент разрыва тока через вв катушку. Как некоторые умные люди называют обратной эдс. Транзистор как ключ требует какого то напряжения для открытия, а потом для закрытия. Т. Е. Для своего управления. А где в данном случае транзистор энергию берет изначально?
 

chebarik

капитан 1-го ранга
Регистрация
28.01.2015
Сообщения
15 836
Карма
4 184
Город
Земля
Имя
Андрей
Лодка
Романтика
Мотор
Mcculloch 4
Интересно тут у вас. один в программировать не умеет, другой в осциллограммах ноль.
Как там было?

Нам слепой показывал дорогу
А безногий жал на тормоза... (с)

лукавство какое-то...
 

Сергей Б

капитан 1-го ранга
Регистрация
09.12.2017
Сообщения
5 399
Карма
1 553
Возраст
60
Город
Москва
Имя
Сергей
Лодка
А нету.
Мотор
Тоже нету.
А я ни программировать, ни в осциллограммах, ни ноги у КРЕНок никак не запомню :lol:
 
Вверх Снизу