нордик301

капитан 1-го ранга
Регистрация
22.10.2011
Сообщения
2 202
Карма
338
Возраст
70
Город
Алтайский край
Имя
Анатолий Ильич
Лодка
Нордик -300 (был ) , самодельная кастрюля -"люмишка " Солар-380
Мотор
"Мелкомоськи , "В-8 " , "Ямаха 9,9 GMHS"
Честно говоря, когда попал ко мне этот мотор, я и хотел его подразобрать и осмотреть . Но, как ни странно, не смог отделить голову от ноги. )) То есть винты открутил, пробовал и зубилом в зазор между мотоголовкой и ногой и через медная выколотку стучал по приливам - бестолку. Ну, ни кувалдой же бить по силумину?
+++ Да ничего странного нет , ибо много лет движке . Коль решил восстановить мотор -- то рекомендую сходить к токарю и выточить подобный съемник маховика , которым пользуюсь уже много лет . Заворачиваю болты в три штатных гнезда , предварительно хорошо пропитав конусное соединение WD-40 . в крайнем случае керосином и у с хорошим усилием закручиваю центровой болт съемника , упирая в торец КВ (без фанатизма !!! ) . Оставляю на ночь и утречком добавляю закрутки , если требуется , если нет , то резким ударом крупного молотка по центральному болту съемника -- конусное соединение ( конус Морзе ) размыкается -- маховик у тебя в руках !! Да ! бей в "торец "советчиков , которые посоветуют применить трехпалый съемник , зацепив крюком за края маховика -- пипец маховику !!

P.S. Бить киянкой -- это здорово ...:good::pardon::D:snimau shlyapu: . Может лучше голову включить и пойти нормальным путем ???!!!
 

Вложения

chebarik

капитан 1-го ранга
Регистрация
28.01.2015
Сообщения
15 836
Карма
4 181
Город
Земля
Имя
Андрей
Лодка
Романтика
Мотор
Mcculloch 4
+++ Да ничего странного нет , ибо много лет движке . Коль решил восстановить мотор -- то рекомендую сходить к токарю и выточить подобный съемник маховика , которым пользуюсь уже много лет . Заворачиваю болты в три штатных гнезда , предварительно хорошо пропитав конусное соединение WD-40 . в крайнем случае керосином и у с хорошим усилием закручиваю центровой болт съемника , упирая в торец КВ (без фанатизма !!! ) . Оставляю на ночь и утречком добавляю закрутки , если требуется , если нет , то резким ударом крупного молотка по центральному болту съемника -- конусное соединение ( конус Морзе ) размыкается -- маховик у тебя в руках !! Да ! бей в "торец "советчиков , которые посоветуют применить трехпалый съемник , зацепив крюком за края маховика -- пипец маховику !!

P.S. Бить киянкой -- это здорово ...:good::pardon::D:snimau shlyapu: . Может лучше голову включить и пойти нормальным путем ???!!!
Шото за маховик речи не было...
 
Последнее редактирование:

Voivano

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
4 387
Карма
1 909
Возраст
63
Город
Ачинск
Имя
Владимир
Лодка
Ракета РЛ-380
Мотор
Ветерок 8, Ветерок 12, Yamaha 6E3S (5CSMH), Москва М, Гибрид 7 лс. Гибрид 8 лс. Стрела и еще разные.
Человеку надо отделить двигатель от сапога, какие еще съемники туда надо?.. Вот блин, опять фантазии :))) А там две причины, либо прокладка прикипела с обеих сторон, либо торсион на шлицах в коленчатом валу. А может обе сразу. Не загонять же зубило в щель.
 

нордик301

капитан 1-го ранга
Регистрация
22.10.2011
Сообщения
2 202
Карма
338
Возраст
70
Город
Алтайский край
Имя
Анатолий Ильич
Лодка
Нордик -300 (был ) , самодельная кастрюля -"люмишка " Солар-380
Мотор
"Мелкомоськи , "В-8 " , "Ямаха 9,9 GMHS"
Шото за маховик речи не было...
+++ Спасибо Андрей за поправку ! Замечание справедливое ! В моей "бошке " отпечатался этот съем маховика , наверное навечно и не только лодочных моторов , ЕПРСТ ...:pardon::):drugi:... Звиняй !


... либо торсион на шлицах в коленчатом валу.
+++ Нет там никакого торсиона , горе механик . ! Есть приводной вал со шлицами , передающий вращения от КВ к редукторной паре , т.е на винт . В среде водномоторников его обзывают жаргонно --- " рессорой " .
Торсион -- это элемент подвески авто , выполняющий роль пружины ... Там совсем другой конструктив . Учи матчасть , юный друг !
 

chebarik

капитан 1-го ранга
Регистрация
28.01.2015
Сообщения
15 836
Карма
4 181
Город
Земля
Имя
Андрей
Лодка
Романтика
Мотор
Mcculloch 4
+++ Спасибо Андрей за поправку ! Замечание справедливое ! В моей "бошке " отпечатался этот съем маховика , наверное навечно и не только лодочных моторов , ЕПРСТ ...:pardon::):drugi:... Звиняй !




+++ Нет там никакого торсиона , горе механик . ! Есть приводной вал со шлицами , передающий вращения от КВ к редукторной паре , т.е на винт . В среде водномоторников его обзывают жаргонно --- " рессорой " .
Торсион -- это элемент подвески авто , выполняющий роль пружины ... Там совсем другой конструктив . Учи матчасть , юный друг !
Торсион это любой стержень (например, вал) упруго работающий на скручивание. Учи теормех и детали машин, мой старый приятель!)))
 

Voivano

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
4 387
Карма
1 909
Возраст
63
Город
Ачинск
Имя
Владимир
Лодка
Ракета РЛ-380
Мотор
Ветерок 8, Ветерок 12, Yamaha 6E3S (5CSMH), Москва М, Гибрид 7 лс. Гибрид 8 лс. Стрела и еще разные.
Торсион это любой стержень (например, вал) упруго работающий на скручивание. Учи теормех и детали машин, мой старый приятель!)))
А рессора - пластина работающая на изгиб, так?
Гнутая упругая стальная полоса (или несколько таких полос, соединённых скобами) между осью и кузовом экипажа, автомобиля, смягчающая, как пружина, толчки при езде.
 

Voivano

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
4 387
Карма
1 909
Возраст
63
Город
Ачинск
Имя
Владимир
Лодка
Ракета РЛ-380
Мотор
Ветерок 8, Ветерок 12, Yamaha 6E3S (5CSMH), Москва М, Гибрид 7 лс. Гибрид 8 лс. Стрела и еще разные.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Торсион Заглядывай иногда, прежде чем сморозить очередную глупость, дружок, ну хотя бы в библию креакла :)
 

chebarik

капитан 1-го ранга
Регистрация
28.01.2015
Сообщения
15 836
Карма
4 181
Город
Земля
Имя
Андрей
Лодка
Романтика
Мотор
Mcculloch 4
А рессора - пластина работающая на изгиб, так?
Значение слова рессора изначально привязано к автомобилю. А торсион понятие из механики. Рессора может быть торсионной. А наоборот нет.
 

Voivano

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
4 387
Карма
1 909
Возраст
63
Город
Ачинск
Имя
Владимир
Лодка
Ракета РЛ-380
Мотор
Ветерок 8, Ветерок 12, Yamaha 6E3S (5CSMH), Москва М, Гибрид 7 лс. Гибрид 8 лс. Стрела и еще разные.

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 225
Карма
3 625
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
Хорошо заниматься мотором, когда живёшь в своём доме и бочка во дворе. А мне надо поехать в гараж, вытащить из него бочку ( тяжелая, зараза))), затащить мотор, а как заведёшь, вокруг такое облако дыма, что близко не подойти. Как тут, что-то увидишь))
Будет возможность, ещё попробую посмотреть.
Что могу сказать по этому поводу. Я много лет работал и построил дом своими руками, а эта работа не идет в сравнение с тем что бы вытащить бочку и завести мотор.
В общем и целом нужны практические результаты настроек и диагностики, без них найти неисправности сложно.
 

Voivano

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
4 387
Карма
1 909
Возраст
63
Город
Ачинск
Имя
Владимир
Лодка
Ракета РЛ-380
Мотор
Ветерок 8, Ветерок 12, Yamaha 6E3S (5CSMH), Москва М, Гибрид 7 лс. Гибрид 8 лс. Стрела и еще разные.
Что могу сказать по этому поводу.
А что сказать-то, не можешь сам - отдай мотор и заплати тому, кто сможет :). Ну а захотел сделать своими руками - то построй дом, к нему гараж, купи бочку, налей в нее воды, и испытывай в ней моторы. Вот делов-то, блин....
 

нордик301

капитан 1-го ранга
Регистрация
22.10.2011
Сообщения
2 202
Карма
338
Возраст
70
Город
Алтайский край
Имя
Анатолий Ильич
Лодка
Нордик -300 (был ) , самодельная кастрюля -"люмишка " Солар-380
Мотор
"Мелкомоськи , "В-8 " , "Ямаха 9,9 GMHS"
ну и контрольный выстрел в голову ..
+++ Что контрольный выстрел себе в голову сделал -- это зря .. Она тебе еще в будущем пригодится . А теперь по сути .
Приводной вал лодочного мотора не является торсионом , что бы там не писали в темах !!! Торсион -- он термообработан полностью , "калится " в полном объеме и работает упруго на кручение .. Вещь в обработке сложная , требуется рихтовка . особые требования по контролю на раскрытие трещин и т.д и т.п
В приводном вале лодочного мотора термообработке подвергаются только шлицы , и места под сальники и подшипники -- в нужных точках приложения . Хоть у наших , хоть у импортных .И это правильно . Это своеобразная защита от разрушения системы передачи крутящего момента от КВ до Гребного винта . Опытные водномоторники могут подтвердить скручивание приводного вала ("рессоры") ( жаргонн. ) лодочного мотора . Все дела .. Это так коротко и для сведения .
 
Последнее редактирование:

chebarik

капитан 1-го ранга
Регистрация
28.01.2015
Сообщения
15 836
Карма
4 181
Город
Земля
Имя
Андрей
Лодка
Романтика
Мотор
Mcculloch 4
+++ Что контрольный выстрел себе в голову сделал -- это зря .. Она тебе еще в будущем пригодится . А теперь по сути .
Приводной
Приводной торсионный вал. Все правильно. Сам инженерный бог велел заставить такой длинный вал заодно сглаживать крутильные нагрузки.
 

chebarik

капитан 1-го ранга
Регистрация
28.01.2015
Сообщения
15 836
Карма
4 181
Город
Земля
Имя
Андрей
Лодка
Романтика
Мотор
Mcculloch 4
+++ Что контрольный выстрел себе в голову сделал -- это зря .. Она тебе еще в будущем пригодится . А теперь по сути .
Приводной вал лодочного мотора не является торсионом , что бы там не писали в темах !!! Торсион -- он термообработан полностью , "калится " в полном объеме и работает упруго на кручение .. Вещь в обработке сложная , требуется рихтовка . особые требования по контролю на раскрытие трещин и т.д и т.п
В приводном вале лодочного мотора термообработке подвергаются только шлицы , и места под сальники и подшипники -- в нужных точках приложения . Хоть у наших , хоть у импортных .И это правильно . Это своеобразная защита от разрушения системы передачи крутящего момента от КВ до Гребного винта . Опытные водномоторники могут подтвердить скручивание приводного вала ("рессоры") ( жаргонн. ) лодочного мотора . Все дела .. Это так коротко и для сведения .
Ты не прав. Вихрей разбирал? Поставь в 30 Вихрь кусов арматуры, как «опытные» люди советуют. И посмотри, что будет через некоторое время.
 

chebarik

капитан 1-го ранга
Регистрация
28.01.2015
Сообщения
15 836
Карма
4 181
Город
Земля
Имя
Андрей
Лодка
Романтика
Мотор
Mcculloch 4
И хватит проявлять дремучесть техническую. Торсионный элемент может быть полый, коробчатый, штампованный... Яркий пример задняя балка ВАЗ 2108. Если ты, кроме как от комбайна, торсион себе не представляешь, так тут гордиться нечем.
 

Voivano

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
4 387
Карма
1 909
Возраст
63
Город
Ачинск
Имя
Владимир
Лодка
Ракета РЛ-380
Мотор
Ветерок 8, Ветерок 12, Yamaha 6E3S (5CSMH), Москва М, Гибрид 7 лс. Гибрид 8 лс. Стрела и еще разные.
Ладно, пусть высосанное из пальца или другого места доказательство, что вал лодочного мотора не является торсионным, утешит воспаленное воображение. Мне как-то, пофигу и эти "доказательства" и очередные инсинуации в мой адрес.
 

Сергей Б

капитан 1-го ранга
Регистрация
09.12.2017
Сообщения
5 399
Карма
1 551
Возраст
59
Город
Москва
Имя
Сергей
Лодка
А нету.
Мотор
Тоже нету.
У какого то из наших моторов этот вал сложен из трёх плоских пластин, он по определению работает как торсион, и крутит, и амортизирует.
 

efik53

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.01.2017
Сообщения
1 976
Карма
649
Возраст
70
Город
UA
Имя
Виктор Ефимов
Лодка
Энерджи 350 НДНД
Мотор
СузукиДф2.5 Ветерок8м. Эвинруд9,9
Ветерковские валы. Верхний точно торсион.
 

Вложения

sergey081965

капитан 1-го ранга
Регистрация
10.04.2011
Сообщения
4 323
Карма
505
Город
Мурманская область
Имя
Сергей
Лодка
Прогресс-2М, Флагман-320, Флагман-420
Мотор
Москва-10,5, Ямаха-30.
У какого то из наших моторов этот вал сложен из трёх плоских пластин, он по определению работает как торсион, и крутит, и амортизирует.
У "Вихря" вал сделан из пластин, сверху трубка.
161761
 

нордик301

капитан 1-го ранга
Регистрация
22.10.2011
Сообщения
2 202
Карма
338
Возраст
70
Город
Алтайский край
Имя
Анатолий Ильич
Лодка
Нордик -300 (был ) , самодельная кастрюля -"люмишка " Солар-380
Мотор
"Мелкомоськи , "В-8 " , "Ямаха 9,9 GMHS"

Сергей Б

капитан 1-го ранга
Регистрация
09.12.2017
Сообщения
5 399
Карма
1 551
Возраст
59
Город
Москва
Имя
Сергей
Лодка
А нету.
Мотор
Тоже нету.

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 225
Карма
3 625
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
Деревянный черенок от лопаты- это то же торсион, и это не шутка- это физика школьной программы.
Кому ни будь нужны доказательства!?
 

нордик301

капитан 1-го ранга
Регистрация
22.10.2011
Сообщения
2 202
Карма
338
Возраст
70
Город
Алтайский край
Имя
Анатолий Ильич
Лодка
Нордик -300 (был ) , самодельная кастрюля -"люмишка " Солар-380
Мотор
"Мелкомоськи , "В-8 " , "Ямаха 9,9 GMHS"
Деревянный черенок от лопаты- это то же торсион, и это не шутка- это физика школьной программы.
Кому ни будь нужны доказательства!?
+++ Интересно ! А как приложен крутящий момент или момент силы ( произведение результирующей силы и плеча силы в векторном рассмотрении ) ?? :pardon: Это ведь момент истины при расчете торсионов...
 

sergey081965

капитан 1-го ранга
Регистрация
10.04.2011
Сообщения
4 323
Карма
505
Город
Мурманская область
Имя
Сергей
Лодка
Прогресс-2М, Флагман-320, Флагман-420
Мотор
Москва-10,5, Ямаха-30.
Деревянный черенок от лопаты- это то же торсион, и это не шутка- это физика школьной программы.
Кому ни будь нужны доказательства!?
Андрей, черенок лопаты работает как рычаг, а не на скручивание. Смысл торсиона - работа на скручивание длинного вала. Ну, если только лопатой сверлить землю - тогда да.
 

efik53

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.01.2017
Сообщения
1 976
Карма
649
Возраст
70
Город
UA
Имя
Виктор Ефимов
Лодка
Энерджи 350 НДНД
Мотор
СузукиДф2.5 Ветерок8м. Эвинруд9,9
Вверх Снизу