с494

капитан 2-го ранга
Регистрация
14.03.2010
Сообщения
1 340
Карма
234
Город
Саратов
Имя
Юрий
Лодка
Сейчас Прогресс 4
Мотор
Сейчас Джоник 3 цилиндра
А вы все угораете надо мной. Вот спросить вас как собрать майнинговую ферму будет тоже самое а для меня это очень просто.
Зачем над тобой угарать-то... все всегда что-то не не знают, правда некоторые и не хотят знать правила клепочного шва.
Тебе рассказали какие существуют клепки, у тебя Неман вообще из АМГ, это материал мягкий и листы тонкие, клепать его тонкими заклепками из материала тверже листа - нонсенс. Чтоб отверстие в листе не рвало тебе необходимо диаметр заклепки больше брать, и ставить большее их количество. Ну и ес-но ставить на клей-герметик, он и без заклепок удержит - вспомни стекло в авто.
Ну и выбирай сам, стучать, вытягивать или заварить - АМГ варится.
Смогут ли сварить тонкий лист сейчас нынешние псевдосварщики - не знаю.

Да, в прошлом году я обновился, купил п4, а оказалось под килем гниль, ткнул ножом - насквозь.
Я срубил киль, положил длинную широкую заплату АМГ толщиной 1,3 снаружи на герметик-клей и вытяжные глухие клепки, так же положил изнутри такую же заплатку. Киль приклепал на те же вытяжные, ес-но в два раза чаще и заклепки толще родных. Получился сэндвич крепче заводского, было 2 мм, стало 1,3+1,3 + родной 2 с пятнами коррозии.
Лодка ни течет нигде, совершенно, за мой опыт с середины 70х это первая моя лодка в которой нету воды вообще. Год проездил под 60 силами, попрыгал по волнам - пока держутся. Лодку держу на берегу, после каждой поездки смотрю на днище - держится все! Как бы кому-то не странно... ну да будем посмотреть.

Что интересно, я до 11 года вообще не знал про вытяжные, потом думал что вытяжные это дерьмо. Однако, когда поискал информацию о вытяжных, поговорил с людьми работающими с ними, я изменил своё мнение. Многое зависит от правильности шва, от подбора металлов, от защиты корпуса от коррозии. Люди известные в Саратове профессионально ремонтирующие лодки лет пять применяют только вытяжные и ничего, лодки ходят, рекламаций нет, из клиентов очередь к ним постоянно.
В общем, сам выбирай.

Будешь клепать, правила такие: диаметр полнотелой заклепки должен быть больше чем толщина сэндвича, длина такая, чтоб выступала 1,2-1,3 диаметра. Диаметр вытяжной не регламентируется, однако чем больше тем лучше. И, как говорил выше, две вытяжные там, где одна полнотелая. И будет крепко. Немного еще инфы https://oootantal.prom.ua/a129081-zaklyopki-kak-rasschitat.html
 

Вложения

  • 182,7 КБ Просмотры: 265
  • 130,4 КБ Просмотры: 269
  • 134,9 КБ Просмотры: 288
  • 93,3 КБ Просмотры: 280
Последнее редактирование:

alexkoenig

лейтенант
Регистрация
16.10.2018
Сообщения
285
Карма
21
Город
Калининград
Имя
Александр
Лодка
Неман 2
Мотор
Пока думаю что покупать
494 и купил гнилой прог и собрал его на вытяжных. Хрен его переубедить, что это не верно.
А так.... Своими глазами видел что происходит с вытяжными за несколько лет. Жрет их коррозия на корпусе из дюраля.
Ну я думаю что бы их не жрала ржавчина может их герметиком промазать так сказать за герметизировать. Я с дуру набрал герметика 3 тубы вот как раз можно заклепки промазать все что бы они не ржавели. Хотя странно они же вроде как алюминиевые.
 

alexkoenig

лейтенант
Регистрация
16.10.2018
Сообщения
285
Карма
21
Город
Калининград
Имя
Александр
Лодка
Неман 2
Мотор
Пока думаю что покупать
Зачем над тобой угарать-то... все всегда что-то не не знают, правда некоторые и не хотят знать правила клепочного шва.
Тебе рассказали какие существуют клепки, у тебя Неман вообще из АМГ, это материал мягкий и листы тонкие, клепать его тонкими заклепками из материала тверже листа - нонсенс. Чтоб отверстие в листе не рвало тебе необходимо диаметр заклепки больше брать, и ставить большее их количество. Ну и ес-но ставить на клей-герметик, он и без заклепок удержит - вспомни стекло в авто.
Ну и выбирай сам, стучать, вытягивать или заварить - АМГ варится.
Смогут ли сварить тонкий лист сейчас нынешние псевдосварщики - не знаю.

Да, в прошлом году я обновился, купил п4, а оказалось под килем гниль, ткнул ножом - насквозь.
Я срубил киль, положил длинную широкую заплату АМГ толщиной 1,3 снаружи на герметик-клей и вытяжные глухие клепки, так же положил изнутри такую же заплатку. Киль приклепал на те же вытяжные, ес-но в два раза чаще и заклепки толще родных. Получился сэндвич крепче заводского, было 2 мм, стало 1,3+1,3 + родной 2 с пятнами коррозии.
Лодка ни течет нигде, совершенно, за мой опыт с середины 70х это первая моя лодка в которой нету воды вообще. Год проездил под 60 силами, попрыгал по волнам - пока держутся. Лодку держу на берегу, после каждой поездки смотрю на днище - держится все! Как бы кому-то не странно... ну да будем посмотреть.

Что интересно, я до 11 года вообще не знал про вытяжные, потом думал что вытяжные это дерьмо. Однако, когда поискал информацию о вытяжных, поговорил с людьми работающими с ними, я изменил своё мнение. Многое зависит от правильности шва, от подбора металлов, от защиты корпуса от коррозии. Люди известные в Саратове профессионально ремонтирующие лодки лет пять применяют только вытяжные и ничего, лодки ходят, рекламаций нет, из клиентов очередь к ним постоянно.
В общем, сам выбирай.

Будешь клепать, правила такие: диаметр полнотелой заклепки должен быть больше чем толщина сэндвича, длина такая, чтоб выступала 1,2-1,3 диаметра. Диаметр вытяжной не регламентируется, однако чем больше тем лучше. И, как говорил выше, две вытяжные там, где одна полнотелая. И будет крепко. Немного еще инфы https://oootantal.prom.ua/a129081-zaklyopki-kak-rasschitat.html
Спасибо за столь развернутый ответ что касаемо заклепок. Я вообще собираюсь собирать каркас для пайол. Заклепки у меня куплены вытяжные которые 4.8 самые большие что есть.
 

с494

капитан 2-го ранга
Регистрация
14.03.2010
Сообщения
1 340
Карма
234
Город
Саратов
Имя
Юрий
Лодка
Сейчас Прогресс 4
Мотор
Сейчас Джоник 3 цилиндра
Ну я думаю что бы их не жрала ржавчина может их герметиком промазать так сказать за герметизировать. Я с дуру набрал герметика 3 тубы вот как раз можно заклепки промазать все что бы они не ржавели. Хотя странно они же вроде как алюминиевые.
Внутри стержень, вот если он из нержи... сталь как бы люминь не жрет... в общем не знаю. Я дырки замазал.

...Я вообще собираюсь собирать каркас для пайол. Заклепки у меня куплены вытяжные которые 4.8 самые большие что есть.
За решетку для сланей вообще не переживай, она ж не в воде будет. Да можно и на винтах собрать, на саморезах даже. Тебе герметичность не нужна, тебе крепко надо. Винты М5 поставь и гайку с пластиковой вставкой - навека. Резьба слегка заржавеет - не открутится от вибрации никогда. А надо открутить - откручивая головками легко сломается болтик.
 

BorisMan

капитан 1-го ранга
Регистрация
10.11.2017
Сообщения
2 504
Карма
1 067
Возраст
46
Город
Домодедово
Имя
Борис
Лодка
Навигатор 330, Днепр
Мотор
Nassan Marine 9,8; Yamaha 40HEPO
Ну я думаю что бы их не жрала ржавчина может их герметиком промазать так сказать за герметизировать. Я с дуру набрал герметика 3 тубы вот как раз можно заклепки промазать все что бы они не ржавели. Хотя странно они же вроде как алюминиевые.
А что за герметик ты набрал? Может придется и выкинуть.... Не каждый подходит, т.к. через какое-то время начинает отслаиваться, а под ним грязь скапливается.
Про коррозию от своих заклепок не парься. Это не то место, где нужно все сделать правильными материалами. Если соберешься вдруг клепать заклепками из нержи, готовься купить мощный профессиональный вытяжной пистолет. Обычного хватает на пару десятков.
 

alexkoenig

лейтенант
Регистрация
16.10.2018
Сообщения
285
Карма
21
Город
Калининград
Имя
Александр
Лодка
Неман 2
Мотор
Пока думаю что покупать
А что за герметик ты набрал? Может придется и выкинуть.... Не каждый подходит, т.к. через какое-то время начинает отслаиваться, а под ним грязь скапливается.
Про коррозию от своих заклепок не парься. Это не то место, где нужно все сделать правильными материалами. Если соберешься вдруг клепать заклепками из нержи, готовься купить мощный профессиональный вытяжной пистолет. Обычного хватает на пару десятков.
Герметик у меня правильный эпоксидный новол покупал его в Польше т.к. у нас цена просто космос а в польше на 40% дешевле. Я вот думаю в начале проклепать все а потом еще и промазать им.
 

BorisMan

капитан 1-го ранга
Регистрация
10.11.2017
Сообщения
2 504
Карма
1 067
Возраст
46
Город
Домодедово
Имя
Борис
Лодка
Навигатор 330, Днепр
Мотор
Nassan Marine 9,8; Yamaha 40HEPO
Герметик у меня правильный эпоксидный новол покупал его в Польше т.к. у нас цена просто космос а в польше на 40% дешевле. Я вот думаю в начале проклепать все а потом еще и промазать им.
Если это Novol Gravit, или аналог, то правильный. Про эпоксидные герметики никогда не слышал... хотя заморачивался с ними. Для разных целей свой герметос, в зависимости от природы материалов. Если не сложно, дай точное название, погуглю что за зверь и куда идет.
 

alexkoenig

лейтенант
Регистрация
16.10.2018
Сообщения
285
Карма
21
Город
Калининград
Имя
Александр
Лодка
Неман 2
Мотор
Пока думаю что покупать
Если это Novol Gravit, или аналог, то правильный. Про эпоксидные герметики никогда не слышал... хотя заморачивался с ними. Для разных целей свой герметос, в зависимости от природы материалов. Если не сложно, дай точное название, погуглю что за зверь и куда идет.
Все верно Novol Gravit 630 вроде бы. Я перепутал его с грунтом. Просто я грунт еще покупал в польше тоже новол он эпоксидный. А герметик ПОЛИУРЕТАНОВЫЙ.
 

alexkoenig

лейтенант
Регистрация
16.10.2018
Сообщения
285
Карма
21
Город
Калининград
Имя
Александр
Лодка
Неман 2
Мотор
Пока думаю что покупать
Если это Novol Gravit, или аналог, то правильный. Про эпоксидные герметики никогда не слышал... хотя заморачивался с ними. Для разных целей свой герметос, в зависимости от природы материалов. Если не сложно, дай точное название, погуглю что за зверь и куда идет.
Грунт брал вот такой АНТИКОРРОЗИЙНЫЙ ЭПОКСИДНЫЙ ГРУНТ NOVOL UNDER 395 СЕРЫЙ 500МЛ. Взял 3 баллона. Попробовал мне понравился. Очень глубоко проникает.
 

Алексей 63

капитан 1-го ранга
Регистрация
16.02.2018
Сообщения
1 863
Карма
375
Возраст
46
Город
Жигулевск
Имя
Алексей 63
Лодка
ПВХ Бриг Балтик 350
Мотор
Ветерок 8

BorisMan

капитан 1-го ранга
Регистрация
10.11.2017
Сообщения
2 504
Карма
1 067
Возраст
46
Город
Домодедово
Имя
Борис
Лодка
Навигатор 330, Днепр
Мотор
Nassan Marine 9,8; Yamaha 40HEPO
Грунт брал вот такой АНТИКОРРОЗИЙНЫЙ ЭПОКСИДНЫЙ ГРУНТ NOVOL UNDER 395 СЕРЫЙ 500МЛ. Взял 3 баллона. Попробовал мне понравился. Очень глубоко проникает.
Баллона или банки? Если баллона - это как мертвому припарка для корпуса. Более того, один и тот же грунт из банки и из баллона - разные вещи. Эпоксидник нужно наносить на неокисленный металл. В противном случае возможно скорое отслоение. Для окраски люминя лучше кислотник использовать, по нему грунт-акрил и краска. Эпоксидник на кислотник или фосфатирующий грунт производитель наносить запрещает.
Есть тема по покраске лодок, там все разжевано.
 

BorisMan

капитан 1-го ранга
Регистрация
10.11.2017
Сообщения
2 504
Карма
1 067
Возраст
46
Город
Домодедово
Имя
Борис
Лодка
Навигатор 330, Днепр
Мотор
Nassan Marine 9,8; Yamaha 40HEPO

alexkoenig

лейтенант
Регистрация
16.10.2018
Сообщения
285
Карма
21
Город
Калининград
Имя
Александр
Лодка
Неман 2
Мотор
Пока думаю что покупать
Баллона или банки? Если баллона - это как мертвому припарка для корпуса. Более того, один и тот же грунт из банки и из баллона - разные вещи. Эпоксидник нужно наносить на неокисленный металл. В противном случае возможно скорое отслоение. Для окраски люминя лучше кислотник использовать, по нему грунт-акрил и краска. Эпоксидник на кислотник или фосфатирующий грунт производитель наносить запрещает.
Есть тема по покраске лодок, там все разжевано.
Это все я уже знаю что эпоксидник растворяет кислотник. Я его брал в баллонах для покрытия всяких элементов на катере в плане уключины снял, очистил от краски и нанёс этот грунт.
 

Алексей 63

капитан 1-го ранга
Регистрация
16.02.2018
Сообщения
1 863
Карма
375
Возраст
46
Город
Жигулевск
Имя
Алексей 63
Лодка
ПВХ Бриг Балтик 350
Мотор
Ветерок 8
Какая 24-ка на аватарке у тебя красивая! Редко, но встречаю на дороге отреставрированные. А они плывут так неспешно и важно!
С родным ДВС не для гонок она, а именно для вальяжной и спокойной езды;):lodka7:. Я на ней только летом катаюсь в удовольствие:good:
 

Batmung

матрос
Регистрация
30.10.2018
Сообщения
17
Карма
2
Город
г. Шахты
Имя
Вадим
Лодка
Неман 2
Мотор
сузука 9.9 (20)
Спорить и отговаривать, я думаю без полезно, но у мну нет таких усилений и Ваши потуги безпонтовые!Фанера 9мм, при правильной раскройке ложиться без проблем на стандартные шпангоуты и 3 больших дятьки не могут их промять. К чему спор... Х.З, Не тупи!!! Тебе не нужно упираться. Все решается проблем... создали проблему на ровном месте!!!
 

Batmung

матрос
Регистрация
30.10.2018
Сообщения
17
Карма
2
Город
г. Шахты
Имя
Вадим
Лодка
Неман 2
Мотор
сузука 9.9 (20)
Зачем огружать лишними килограммами лодку?.,.
 

Одиссей83

капитан 1-го ранга
Регистрация
28.09.2014
Сообщения
1 503
Карма
135
Возраст
57
Город
Таганрог
Имя
Андрей
Лодка
Раскладушка (типа мечта)
Мотор
Оса, салют
С родным ДВС не для гонок она, а именно для вальяжной и спокойной езды;):lodka7:. Я на ней только летом катаюсь в удовольствие:good:
Против всех волг ничего не имею - сам был владелец 24..... но по факту позапрошлый век:))) даже соната тагазовская в несколько раз лучше — хотя она прошлый век:)))
 

Алексей 63

капитан 1-го ранга
Регистрация
16.02.2018
Сообщения
1 863
Карма
375
Возраст
46
Город
Жигулевск
Имя
Алексей 63
Лодка
ПВХ Бриг Балтик 350
Мотор
Ветерок 8
Против всех волг ничего не имею - сам был владелец 24..... но по факту позапрошлый век:))) даже соната тагазовская в несколько раз лучше — хотя она прошлый век:)))
Про прошлый век не спорю:roll:, но ни новым "мерином", ни другой иномаркой народ не удивишь, а когда племяшку замуж выдавали, дядька на своей 21ой, я на 24ке подъехали к загсу-все фотосессии на фоне наших авто, а не иномарок и джипов:pozdrav
 

Одиссей83

капитан 1-го ранга
Регистрация
28.09.2014
Сообщения
1 503
Карма
135
Возраст
57
Город
Таганрог
Имя
Андрей
Лодка
Раскладушка (типа мечта)
Мотор
Оса, салют
Про прошлый век не спорю:roll:, но ни новым "мерином", ни другой иномаркой народ не удивишь, а когда племяшку замуж выдавали, дядька на своей 21ой, я на 24ке подъехали к загсу-все фотосессии на фоне наших авто, а не иномарок и джипов:pozdrav
Ну я свое мнение как водитель сказал — но есть еще мнение коллекционера... Принцип антиквариата, понтов и просто красивого и фото с изюминкой никто не отменял...
 

Алексей 63

капитан 1-го ранга
Регистрация
16.02.2018
Сообщения
1 863
Карма
375
Возраст
46
Город
Жигулевск
Имя
Алексей 63
Лодка
ПВХ Бриг Балтик 350
Мотор
Ветерок 8
Ну я свое мнение как водитель сказал — но есть еще мнение коллекционера... Принцип антиквариата, понтов и просто красивого и фото с изюминкой никто не отменял...
Андрей, как водитель с тобой солидарен:drugi:, а на антиквариат она не тянет-колхоза много в целях улучшайзинга, просто нравится именно её внешний вид:2lodka::oops:
 

Алексей 63

капитан 1-го ранга
Регистрация
16.02.2018
Сообщения
1 863
Карма
375
Возраст
46
Город
Жигулевск
Имя
Алексей 63
Лодка
ПВХ Бриг Балтик 350
Мотор
Ветерок 8
Против всех волг ничего не имею - сам был владелец 24..... но по факту позапрошлый век:))) даже соната тагазовская в несколько раз лучше — хотя она прошлый век:)))
Отличие иномарок от нашего автопрома
Против всех волг ничего не имею - сам был владелец 24..... но по факту позапрошлый век:))) даже соната тагазовская в несколько раз лучше — хотя она прошлый век:)))
Не получается видео с Ютуба воткнуть, ради хохмы набери "а я карбюратор мою":good:
 

Одиссей83

капитан 1-го ранга
Регистрация
28.09.2014
Сообщения
1 503
Карма
135
Возраст
57
Город
Таганрог
Имя
Андрей
Лодка
Раскладушка (типа мечта)
Мотор
Оса, салют
Последнее редактирование:

Алексей 63

капитан 1-го ранга
Регистрация
16.02.2018
Сообщения
1 863
Карма
375
Возраст
46
Город
Жигулевск
Имя
Алексей 63
Лодка
ПВХ Бриг Балтик 350
Мотор
Ветерок 8
Последнее редактирование:

alexkoenig

лейтенант
Регистрация
16.10.2018
Сообщения
285
Карма
21
Город
Калининград
Имя
Александр
Лодка
Неман 2
Мотор
Пока думаю что покупать
Ну вот вроде нарезал каркас для пайол. Покрытие на пайолы решил использовать композит т.к. достался бесплатно толщина 3мм но он достаточно прочный. Клал кусок и прыгал на нём вроде ничего держит. Так что дело идет потихоньку. Далее работы по снятию старой краски с бортов в кокпите т.к. этот голубой мне не по душе. Думаю делать светлый может даже белый.
 

Вложения

BorisMan

капитан 1-го ранга
Регистрация
10.11.2017
Сообщения
2 504
Карма
1 067
Возраст
46
Город
Домодедово
Имя
Борис
Лодка
Навигатор 330, Днепр
Мотор
Nassan Marine 9,8; Yamaha 40HEPO
Ну вот вроде нарезал каркас для пайол. Покрытие на пайолы решил использовать композит т.к. достался бесплатно толщина 3мм но он достаточно прочный. Клал кусок и прыгал на нём вроде ничего держит. Так что дело идет потихоньку. Далее работы по снятию старой краски с бортов в кокпите т.к. этот голубой мне не по душе. Думаю делать светлый может даже белый.
Краску не снимай, если не отслаивается. Замути скотч-брайтом, грунтани акрилом или другим грунтом в один слой и крась. Кислотник здесь не нужен.
 
Вверх Снизу