Георг Ом

капитан 1-го ранга
Регистрация
01.07.2016
Сообщения
4 801
Карма
1 148
Возраст
44
Город
Богородск
Имя
Юрий
Лодка
Есть Прогресс-2, Фрегат370С, были Орион-10 ЯРТ Романтика, Ока-2 РЗАА, Малютка-2
Мотор
Вихри, Ветерок-8, Кама, Москва-М, ЛМ-1, Чайка
ВЛ-02 только за счет ортофосфорной кислоты подтравливает поверхность, где получится и этим увеличивает поверхность сцепления. На черняге это хорошо получается, а на алюминии слабовато. Скажем так - очень слабо. Вихрь, окрашенный хорошей краской через современный ВЛ-02 от Реофлекса имеет протиры краски вместе с грунтом. Старый "Ветерок" облазит краской, но под ней остается желтый грунт. Если ковырнуть ногтем, то он легко процарапывается до металла. Что-то всякие "Ямахи" и "Тохи" хрен еще так протрешь. Единственный раз встречал дубовый грунт красно-бордового цвета на ноге лодочного мотора "Кама". Его даже смывка краски тяжело брала.
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 245
Карма
3 680
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 245
Карма
3 680
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
ВЛ-02 только за счет ортофосфорной кислоты подтравливает поверхность, где получится и этим увеличивает поверхность сцепления.
Юра, а ты чего красить то собрался? Мотор, или лодку?
Мотор- это сплав силумина и алюминия. Ему в качестве грунта, даже ГФ-021 подойдет.
А вот если у тебя на лодке сплав Д-16АТ, то на нем в качестве плакирующего слоя чистейший алюминий с примесями не более 0.7%.
Тут надо не твердость грунта выбирать, а его высокую адгезию к алюминию.
И ещё я заметил что у тебя слишком высокие требования к перетиру и механической прочности покрытий.
Надо на этот вопрос, взглянуть бы по другому.
 

Георг Ом

капитан 1-го ранга
Регистрация
01.07.2016
Сообщения
4 801
Карма
1 148
Возраст
44
Город
Богородск
Имя
Юрий
Лодка
Есть Прогресс-2, Фрегат370С, были Орион-10 ЯРТ Романтика, Ока-2 РЗАА, Малютка-2
Мотор
Вихри, Ветерок-8, Кама, Москва-М, ЛМ-1, Чайка
И ещё я заметил что у тебя слишком высокие требования к перетиру и механической прочности покрытий.
Палубу я собрался перекрасить. Слишком быстро она протирается. Когда учился на права, то на Прогрессе учебном краска отлично держалась на палубе. Препод сказал что эпоксидной ему перекрашивали всю лодку. Народу через лодку много проходило. Мотор иномарочный может быть в накипи, грязи и прочем, но краска от него просто так не отстает. Наши моторы все облазят и царапаются от дуновения ветра, ели конечно не перекрашены порошковой краской.
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 245
Карма
3 680
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
Палубу я собрался перекрасить. Слишком быстро она протирается. Когда учился на права, то на Прогрессе учебном краска отлично держалась на палубе. Препод сказал что эпоксидной ему перекрашивали всю лодку. Народу через лодку много проходило. Мотор иномарочный может быть в накипи, грязи и прочем, но краска от него просто так не отстает. Наши моторы все облазят и царапаются от дуновения ветра, ели конечно не перекрашены порошковой краской.
Понятно.
Покраске лодочных моторов в СССР ни кто внимания не уделял.
Ни каких ВЛ-02 я не встречал ни когда под краской. И сама эмаль не известной марки.
За то сплав мотора, великолепно живет в агрессивной среде 50-60 лет.

Что касается палубы, тут очень важена не только твердость краски, но и толщина слоя. Или правильней сказать толщина слоев.
Чем их больше, тем дольше служит покрытие на износ.
 

vcmma

капитан-лейтенант
Регистрация
15.05.2012
Сообщения
396
Карма
143
Возраст
58
Город
Дзержинск, Нижегородская область
Имя
Александр
Лодка
П4; VK200ob; Днепр
Мотор
Н23х2; Y E115AET; Suzuki dt30; Honda BF30D
Юра, а ты чего красить то собрался? Мотор, или лодку?
Мотор- это сплав силумина и алюминия. Ему в качестве грунта, даже ГФ-021 подойдет.
А вот если у тебя на лодке сплав Д-16АТ, то на нем в качестве плакирующего слоя чистейший алюминий с примесями не более 0.7%.
Тут надо не твердость грунта выбирать, а его высокую адгезию к алюминию.
И ещё я заметил что у тебя слишком высокие требования к перетиру и механической прочности покрытий.
Надо на этот вопрос, взглянуть бы по другому.
Ну…силумин и есть сплав алюминия…с кремнием 12%, он и называется АК12, остальное легирующее…а в Д16 много меди и Т-термообработка (типа закал/старение) и он очень слабо окисляется. Медь в основном и придает Д16 такие физические свойства как ковкость и пластичность…плавили))) знаем))). Большинство коррозии алюминия от бездумности «конструкторов» (имхо)…электрохимическая от разности потенциалов металлов. Нахреначат тюнинга, к примеру, из нержавейки да еще под водой и карачун алюминию((. Для чего аноды стоят на моторах?…для сохрана основных деталей и стоят, берут электрохимический «удар» на себя. А по протираемости краски-так если часто по палубе вышагивать с песочком, никакое покрытие не выдержит(. Поэтому имхо, всякие автоглянцы-это не для кастрюль.
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 245
Карма
3 680
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
Поэтому имхо, всякие автоглянцы-это не для кастрюль.
Это точно не для рыбаков и туристов, которым лодка служит средством передвижения и доставки грузов с пассажирами из пункта А в пункт Б, потом в пункт В и так далее по кругу. :yes:
 

mura555555

капитан 1-го ранга
Регистрация
24.08.2015
Сообщения
24 682
Карма
4 969
Возраст
41
Город
Ратомка Беларусь
Имя
Андрей
Лодка
Нырок2(был)Кефаль(была) плоскадонка дерево (была)калибри330 (была)прогресс2м(был)Афалина 460
Мотор
ветер8,12(умер на троллинге) стрела( была переделана первая на гибрид)ветерок гибрид, вихрь30 хонда40а(была),вихрь25 Mariner60 bigfoot

mura555555

капитан 1-го ранга
Регистрация
24.08.2015
Сообщения
24 682
Карма
4 969
Возраст
41
Город
Ратомка Беларусь
Имя
Андрей
Лодка
Нырок2(был)Кефаль(была) плоскадонка дерево (была)калибри330 (была)прогресс2м(был)Афалина 460
Мотор
ветер8,12(умер на троллинге) стрела( была переделана первая на гибрид)ветерок гибрид, вихрь30 хонда40а(была),вихрь25 Mariner60 bigfoot
ВЛ-02 только за счет ортофосфорной кислоты подтравливает поверхность, где получится и этим увеличивает поверхность сцепления. На черняге это хорошо получается, а на алюминии слабовато. Скажем так - очень слабо. Вихрь, окрашенный хорошей краской через современный ВЛ-02 от Реофлекса имеет протиры краски вместе с грунтом. Старый "Ветерок" облазит краской, но под ней остается желтый грунт. Если ковырнуть ногтем, то он легко процарапывается до металла. Что-то всякие "Ямахи" и "Тохи" хрен еще так протрешь. Единственный раз встречал дубовый грунт красно-бордового цвета на ноге лодочного мотора "Кама". Его даже смывка краски тяжело брала.
Есть грунт , спецом для люминия, и предназначеный для лодок, один форумчанин им покрыл днище, на дворе 2023год, если влаживать грошы в покраску , к Боре мену тук тук, он фото пришлет грунта, и даже видео
Какой то из них, Боря точнее скажит,
 

Вложения

Последнее редактирование:

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 245
Карма
3 680
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
Ручки кривые и скупердяйство не для кастрюль
Не об этом речь. Походи в сапогах, с песочком да глиной на подошвах, по своей машине раз десять в день.
Да вдвоем, втроем походите раз десять в день. И так каждый сезон и каждый выход на водоем.
Что будет с твоим глянцем? А мы ходим регулярно по палубе. И от песка ни как не избавишься.
Я сейчас не о вмятинах на капоте и крыше, а именно о краске.

Только не предлагай пожалуйста снимать сапоги, особенно в сентябре, октябре, когда на улице около ноля градусов и снег с дождем идет вперемешку и когда вода уже около 10 градусов. :hahaha:
 

mura555555

капитан 1-го ранга
Регистрация
24.08.2015
Сообщения
24 682
Карма
4 969
Возраст
41
Город
Ратомка Беларусь
Имя
Андрей
Лодка
Нырок2(был)Кефаль(была) плоскадонка дерево (была)калибри330 (была)прогресс2м(был)Афалина 460
Мотор
ветер8,12(умер на троллинге) стрела( была переделана первая на гибрид)ветерок гибрид, вихрь30 хонда40а(была),вихрь25 Mariner60 bigfoot
Не об этом речь. Походи в сапогах, с песочком да глиной на подошвах, по своей машине раз десять в день.
Да вдвоем, втроем походите раз десять в день. И так каждый сезон и каждый выход на водоем.
Что будет с твоим глянцем? А мы ходим регулярно по палубе. И от песка ни как не избавишься.
Я сейчас не о вмятинах на капоте и крыше, а именно о краске.

Только не предлагай пожалуйста снимать сапоги, особенно в сентябре, октябре, когда на улице около ноля градусов и снег с дождем идет вперемешку и когда вода уже около 10 градусов. :hahaha:
Я на прогрессе по палубе в чем по твойму ходил? Сколько фото выкидывал ,показывал, даже ждал пока на 1.5мм палубе лопнет шпакля, когда за 100кг веса ходит по ней, просто привыкли за 5€ покупать всякое гавно, красят, и орут , бляяя все облазит,
 

mura555555

капитан 1-го ранга
Регистрация
24.08.2015
Сообщения
24 682
Карма
4 969
Возраст
41
Город
Ратомка Беларусь
Имя
Андрей
Лодка
Нырок2(был)Кефаль(была) плоскадонка дерево (была)калибри330 (была)прогресс2м(был)Афалина 460
Мотор
ветер8,12(умер на троллинге) стрела( была переделана первая на гибрид)ветерок гибрид, вихрь30 хонда40а(была),вихрь25 Mariner60 bigfoot
Не об этом речь. Походи в сапогах, с песочком да глиной на подошвах, по своей машине раз десять в день.
Да вдвоем, втроем походите раз десять в день. И так каждый сезон и каждый выход на водоем.
Что будет с твоим глянцем? А мы ходим регулярно по палубе. И от песка ни как не избавишься.
Я сейчас не о вмятинах на капоте и крыше, а именно о краске.

Только не предлагай пожалуйста снимать сапоги, особенно в сентябре, октябре, когда на улице около ноля градусов и снег с дождем идет вперемешку и когда вода уже около 10 градусов. :hahaha:
Забыл добавить
Если возишь доски щебень тапоры и вилы с арматурой , калючей проволкой,то проще валиком каждый год красить, и пох чем
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 245
Карма
3 680
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
то проще валиком каждый год красить, и пох чем
Именно так и было всегда на речном флоте СССР. В том числе и на маломерном флоте.
Каждый год валиками и кистями красили суда. В том числе и туристические трех, четырехпалубные.
Красили их промкрасками, типа ХВ-16, ХВ-124, ХВ-0278. И ещё приличный ассортимент эмалей специального назначения применялся в те времена. А так же разные свинцовые сурики.

Вот так и получается, если судну 40-50 лет, то и слоев краски на нем примерно столько же.
Применение автоэмалей, на флоте не практиковалось ни когда. Для этого есть свои причины.
И они очень мало связаны со стоимостью эмалей.
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 245
Карма
3 680
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60

mura555555

капитан 1-го ранга
Регистрация
24.08.2015
Сообщения
24 682
Карма
4 969
Возраст
41
Город
Ратомка Беларусь
Имя
Андрей
Лодка
Нырок2(был)Кефаль(была) плоскадонка дерево (была)калибри330 (была)прогресс2м(был)Афалина 460
Мотор
ветер8,12(умер на троллинге) стрела( была переделана первая на гибрид)ветерок гибрид, вихрь30 хонда40а(была),вихрь25 Mariner60 bigfoot
Именно так и было всегда на речном флоте СССР. В том числе и на маломерном флоте.
Каждый год валиками и кистями красили суда. В том числе и туристические трех, четырехпалубные.
Красили их промкрасками, типа ХВ-16, ХВ-124, ХВ-0278. И ещё приличный ассортимент эмалей специального назначения применялся в те времена. А так же разные свинцовые сурики.

Вот так и получается, если судну 40-50 лет, то и слоев краски на нем примерно столько же.
Применение автоэмалей, на флоте не практиковалось ни когда. Для этого есть свои причины.
И они очень мало связаны со стоимостью эмалей.
Я был в портах , видел как красят суда, :hahaha:которые ходят по морям и океаном, уебище редкосное,а так же видел суда, которые как майбахи блестят, и тоже ходят в море,
Автоэмаль ,хорошая автоэмаль, это ближайшое что можно найти если хочется красиво, а следущий клас покраски ,как положенно,по морскому, буде стоит как пару твоих прогрессов, вот и красят чем могут,
 
Последнее редактирование:

mura555555

капитан 1-го ранга
Регистрация
24.08.2015
Сообщения
24 682
Карма
4 969
Возраст
41
Город
Ратомка Беларусь
Имя
Андрей
Лодка
Нырок2(был)Кефаль(была) плоскадонка дерево (была)калибри330 (была)прогресс2м(был)Афалина 460
Мотор
ветер8,12(умер на троллинге) стрела( была переделана первая на гибрид)ветерок гибрид, вихрь30 хонда40а(была),вихрь25 Mariner60 bigfoot
Так и я хожу по палубе. Но краска у меня не автомобильная. И крашу не каждый год. На 10 лет хватает одной покраски.
Я раз покрасил, а не каждый год, при том даже не напригался,и у меня лак лежит,а не автомобильная краска, по лаку ножками топ топ:yes:,до сих пор где то ходит ,если память не отшибло в третих руках, помыл с мойки, воском прошолся, и блястить как новый:snimau shlyapu:
 

mura555555

капитан 1-го ранга
Регистрация
24.08.2015
Сообщения
24 682
Карма
4 969
Возраст
41
Город
Ратомка Беларусь
Имя
Андрей
Лодка
Нырок2(был)Кефаль(была) плоскадонка дерево (была)калибри330 (была)прогресс2м(был)Афалина 460
Мотор
ветер8,12(умер на троллинге) стрела( была переделана первая на гибрид)ветерок гибрид, вихрь30 хонда40а(была),вихрь25 Mariner60 bigfoot
Так и я хожу по палубе. Но краска у меня не автомобильная. И крашу не каждый год. На 10 лет хватает одной покраски.
Гелькоут знаешь что такое? Блестит? Основа у него какая? по всему шарику земному покрывают им лодки катера яхты и т.д., и ножками годами ходят,
 

Шустрый

капитан 1-го ранга
Регистрация
03.11.2016
Сообщения
8 061
Карма
2 949
Возраст
65
Город
Сызрань
Имя
Александр
Лодка
Орионбот-48 ФИШ
Мотор
Ямаха-80.
Тоже считаю,что автомобильная краска гораздо дольше противостоит естественному износу,нежели всякие-ХВ,ХС и прочие.Считаю,что раньше не красили авто-красками суда только потому,что в природе не существовало красок низкой температуры полимеризации,а присуствовали только высокотемпературные.Такими покрасить суда-невозможно.А по стойкости-какая палуба выдержит такой пескоструй на скорости 100-130 км в час,который выдерживает покрытие автомобилей?
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 245
Карма
3 680
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
Я раз покрасил, а не каждый год, при том даже не напригался,и у меня лак лежит,а не автомобильная краска, по лаку ножками топ топ:yes:,до сих пор где то ходит ,если память не отшибло в третих руках, помыл с мойки, воском прошолся, и блястить как новый:snimau shlyapu:
Ну и прекрасно, пусть лежит и блестит долго. Пусть радует своего нового владельца.
Разговор то был не об этом.
Юре требуется прочная на истирание краска. Автомобильная эмаль таковой не является.
Да и не рассматривал он автокраски.
Прочные на истирание- это эпоксидные и всё те же промкраски из серии Хлорвинил.
 

mura555555

капитан 1-го ранга
Регистрация
24.08.2015
Сообщения
24 682
Карма
4 969
Возраст
41
Город
Ратомка Беларусь
Имя
Андрей
Лодка
Нырок2(был)Кефаль(была) плоскадонка дерево (была)калибри330 (была)прогресс2м(был)Афалина 460
Мотор
ветер8,12(умер на троллинге) стрела( была переделана первая на гибрид)ветерок гибрид, вихрь30 хонда40а(была),вихрь25 Mariner60 bigfoot
Ну и прекрасно, пусть лежит и блестит долго. Пусть радует своего нового владельца.
Разговор то был не об этом.
Юре требуется прочная на истирание краска. Автомобильная эмаль таковой не является.
Да и не рассматривал он автокраски.
Прочные на истирание- это эпоксидные и всё те же промкраски из серии Хлорвинил.
Вобщето РU краски есче есть, ты есче ссср-ом живешь, год нынче 2023, давно все есть, вопрос только в деньгах, грунт ему праймер скинул, Боря поправит, ВЛ курит в сторонке, правда цена за литр может быть 7000₽ , но, судя по видосам, и практике Бори, с этим грунтом, цена не очем
 

mura555555

капитан 1-го ранга
Регистрация
24.08.2015
Сообщения
24 682
Карма
4 969
Возраст
41
Город
Ратомка Беларусь
Имя
Андрей
Лодка
Нырок2(был)Кефаль(была) плоскадонка дерево (была)калибри330 (была)прогресс2м(был)Афалина 460
Мотор
ветер8,12(умер на троллинге) стрела( была переделана первая на гибрид)ветерок гибрид, вихрь30 хонда40а(была),вихрь25 Mariner60 bigfoot
Ну и прекрасно, пусть лежит и блестит долго. Пусть радует своего нового владельца.
Разговор то был не об этом.
Юре требуется прочная на истирание краска. Автомобильная эмаль таковой не является.
Да и не рассматривал он автокраски.
Прочные на истирание- это эпоксидные и всё те же промкраски из серии Хлорвинил.
Ты вот начал не с того, надо начинать покраска дешево и валиком, денег влаживать нет, следовательно, результат понятен, :hahaha::hahaha::hahaha:,
 

mura555555

капитан 1-го ранга
Регистрация
24.08.2015
Сообщения
24 682
Карма
4 969
Возраст
41
Город
Ратомка Беларусь
Имя
Андрей
Лодка
Нырок2(был)Кефаль(была) плоскадонка дерево (была)калибри330 (была)прогресс2м(был)Афалина 460
Мотор
ветер8,12(умер на троллинге) стрела( была переделана первая на гибрид)ветерок гибрид, вихрь30 хонда40а(была),вихрь25 Mariner60 bigfoot

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 245
Карма
3 680
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
Вобщето РU краски есче есть, ты есче ссср-ом живешь, год нынче 2023, давно все есть, вопрос только в деньгах, грунт ему праймер скинул, Боря поправит, ВЛ курит в сторонке, правда цена за литр может быть 7000₽ , но, судя по видосам, и практике Бори, с этим грунтом, цена не очем
Ты за новые материалы рано говорить начал.
Посмотрим что будет у Бори на днище через год, через 5-10 лет. :hahaha:
 

mura555555

капитан 1-го ранга
Регистрация
24.08.2015
Сообщения
24 682
Карма
4 969
Возраст
41
Город
Ратомка Беларусь
Имя
Андрей
Лодка
Нырок2(был)Кефаль(была) плоскадонка дерево (была)калибри330 (была)прогресс2м(был)Афалина 460
Мотор
ветер8,12(умер на троллинге) стрела( была переделана первая на гибрид)ветерок гибрид, вихрь30 хонда40а(была),вихрь25 Mariner60 bigfoot
Ты за новые материалы рано говорить начал.
Посмотрим что будет у Бори на днище через год, через 5-10 лет. :hahaha:
У него уже будет ланер через 5-10 лет, :hahaha:
И матерьялы он применял морской линии,при том фирмы известной
И какие они новые,
Можешь загуглить, есть где то видос как этот праймер въедается в аллюминий, отодрать проблема,а это и есть основа покраски, дальше хоть гуашью,
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 245
Карма
3 680
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
Ты вот начал не с того, надо начинать покраска дешево и валиком, денег влаживать нет, следовательно, результат понятен, :hahaha::hahaha::hahaha:,
Нет, дело далеко не в деньгах. Дело в эмали и грунте, который отработан на морских и воздушных судах на протяжении более чем полвека.
Я снимал с лодки ХВ-16 которой было 40 лет. Краска частично превратилась уже в порошок. При этом ВЛ-02 под краской смывка не брала.
Это всё достаточно подробно описано на этом же форуме.
То есть, адгезия ВЛ-02 к алюминию, вне всякой конкуренции.
 
Вверх Снизу