Gorodok

капитан 2-го ранга
Регистрация
07.09.2016
Сообщения
1 422
Карма
705
Возраст
39
Город
Урай
Имя
Gorodok Александр
Лодка
Прогресс 2м, Казанка М
Мотор
Сузуки ДФ60, Лифан 24лс
Может кому мой опыт понадобится!
Колхозпокрас Прога2М из баллонов, Песочной краски ушло 9 баллонов, черной 3 баллона.
Красил поверх старой краски, просто протер ее растворителем. Не знаю на сколько хватит такого покрытия, но подкрасить не долго.
 

Вложения

Павел112

матрос
Регистрация
27.04.2021
Сообщения
7
Карма
0
Город
Санкт-Петербург
Лодка
Автобот
Мотор
Мерк 6 л.с.
Тут на эту тему милллллллион копий сломано, и сам недавно, так сказать, в зону критики попадал) почти с теми же вопросами.
Лично мой опыт такой:
  1. Всю краску я убирать не стал, а что убирал - то делал шлиф.машинкой (НЕ болгаркой).
  2. Как тут говорили, и что подтвердили реальные мастера - кислотный грунт следует наносить на голый (вообще без краски металл).
На кислотник наносится акриловый грунт (эпоксидный физически нанести можно, но тогда теряется весь смысл первичных грунтов - по факту их защитных свойств не будет).

3. Если есть остатки краски - то следует использовать эпоксидный грунт. По количеству слоев - как указано в тех.документации.
После эпоксидного - акриловый грунт-наполнитель (или выравниватель по другому) - они тоже есть с антикор. эффектом - по крайней мере так написано в ТДС).
У себя нанес только эпоксидный и сверху акриловым.

4. Покраска. (тут или сразу акриловой или базовая краска+лак).

И еще эпоксидный грунт не наносят на акриловый.

Как-то так.
День добрый.
А зачем по эпоксидному грунту ещё и акриловый грунт?
Для себя выбрал всё-таки вариант покрыть по старой краске, после теста с растворителем. Красить буду эпоксидным грунтом, скорее всего РМ 40 в 2 слоя, другого варианта в СПб трудно найти.По верх ещё не придумал, или Вику или вообще так оставлю.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
22.08.2017
Сообщения
151
Карма
93
Возраст
44
Город
Москва
Имя
Алексеюшко
Лодка
Прогресс 2М
Мотор
Mercury M25 Sea Pro, Нептун 23 модернизированный, Jonson 3,3.
Грунты ложились валиком шикарно. и наносились, и раскатывались..., а вот с краской такой фокус не прошел. Вроде подобрал по разным рекомендациям и поролон, и велюр с коротким ворсом (4 мм), и все вроде должно было быть нормально, ан нет, фокус не прошел. При нанесении краски последняя начинает дико пузыриться мелкими пузырями, особенно при повторной прокатке. Менял вязкость, особо не помогло. В какой-то момент вроде стало выходить задуманное - наносил одной прокаткой с перекрытием соседней, но все равно, отдельные пузырики настроение испортили. в чем тут может быть косяк? Нижнее покрытие - эпоксидный грунт, просушен, матирован и обезжирен.
 

simply man

капитан 3-го ранга
Регистрация
26.06.2012
Сообщения
757
Карма
618
Возраст
43
Город
Пермь
Имя
Дмитрий
Лодка
Прогресс 2м (был), Николь-Фаворит 1
Мотор
Вихрь-30 (были), Suzuki DT30RS (был), Yamaha F115AETL
Грунты ложились валиком шикарно. и наносились, и раскатывались..., а вот с краской такой фокус не прошел. Вроде подобрал по разным рекомендациям и поролон, и велюр с коротким ворсом (4 мм), и все вроде должно было быть нормально, ан нет, фокус не прошел. При нанесении краски последняя начинает дико пузыриться мелкими пузырями, особенно при повторной прокатке. Менял вязкость, особо не помогло. В какой-то момент вроде стало выходить задуманное - наносил одной прокаткой с перекрытием соседней, но все равно, отдельные пузырики настроение испортили. в чем тут может быть косяк? Нижнее покрытие - эпоксидный грунт, просушен, матирован и обезжирен.
Катаешь валиком, потом аккуратно кисточкой с легким касанием проходишь, лопаешь пузырьки. Текстура краски от этого уже не меняется.
 

34RUS

лейтенант
Регистрация
19.02.2021
Сообщения
296
Карма
115
Город
Волгоград
Имя
Александр
Лодка
Слайдер
Мотор
Хонда
Грунты ложились валиком шикарно. и наносились, и раскатывались..., а вот с краской такой фокус не прошел. Вроде подобрал по разным рекомендациям и поролон, и велюр с коротким ворсом (4 мм), и все вроде должно было быть нормально, ан нет, фокус не прошел. При нанесении краски последняя начинает дико пузыриться мелкими пузырями, особенно при повторной прокатке. Менял вязкость, особо не помогло. В какой-то момент вроде стало выходить задуманное - наносил одной прокаткой с перекрытием соседней, но все равно, отдельные пузырики настроение испортили. в чем тут может быть косяк? Нижнее покрытие - эпоксидный грунт, просушен, матирован и обезжирен.
Вот, чтобы этого не было, кладут акриловый грунт на эпоксидный. А краску уже на акриловый грунт.
 

Alexey_8989

капитан 3-го ранга
Регистрация
18.03.2017
Сообщения
542
Карма
182
Возраст
37
Город
Kremenchuk Ukraine
Имя
Алексей
Лодка
Прогресс 2 , Storm ST -249
Мотор
Вихрь 25 - 2шт , Вихрь -30 и Вихрь 20
Вот, чтобы этого не было, кладут акриловый грунт на эпоксидный. А краску уже на акриловый грунт.
Акриловый грунт , он же наполнительный, ложится сверку кислотника. Потом шливуется скотчбрайтом , моется , и сверху ложится краска. Это больше подходит к лодкам типа Крым. Для лодок прогресс , хорошо показала техника покраски кислотник , эпоксидный грунт и краска.
 

efim85

старшина 1ст.
Регистрация
30.11.2020
Сообщения
82
Карма
14
Город
Ростов-на-Дону
Имя
Александр
Лодка
Прогресс 2М
Мотор
Honda BF30A
Акриловый грунт , он же наполнительный, ложится сверку кислотника. Потом шливуется скотчбрайтом , моется , и сверху ложится краска. Это больше подходит к лодкам типа Крым. Для лодок прогресс , хорошо показала техника покраски кислотник , эпоксидный грунт и краска.
во всех техничках к кислотным грунтам написано что на него можно наносить только акрил или атикор! Если хочется и кислотник и эпоксидный, то только через акриловый грунт.

Вот на рефлексе вообще КРАСНЫМ отметили что нельзя эпоксидный грунт поверх кислотника.
 

Вложения

34RUS

лейтенант
Регистрация
19.02.2021
Сообщения
296
Карма
115
Город
Волгоград
Имя
Александр
Лодка
Слайдер
Мотор
Хонда
Вс
во всех техничках к кислотным грунтам написано что на него можно наносить только акрил или атикор! Если хочется и кислотник и эпоксидный, то только через акриловый грунт.

Вот на рефлексе вообще КРАСНЫМ отметили что нельзя эпоксидный грунт поверх кислотника.
Все верно.
 

Alexey_8989

капитан 3-го ранга
Регистрация
18.03.2017
Сообщения
542
Карма
182
Возраст
37
Город
Kremenchuk Ukraine
Имя
Алексей
Лодка
Прогресс 2 , Storm ST -249
Мотор
Вихрь 25 - 2шт , Вихрь -30 и Вихрь 20
во всех техничках к кислотным грунтам написано что на него можно наносить только акрил или атикор! Если хочется и кислотник и эпоксидный, то только через акриловый грунт.

Вот на рефлексе вообще КРАСНЫМ отметили что нельзя эпоксидный грунт поверх кислотника.
Все можно ! уже эпоксидные грунты имеют такие основы , которые легко можно наносить на кислотные грунты. Это прописано производителями в их TDS. И хорошая адгезия.
 

efim85

старшина 1ст.
Регистрация
30.11.2020
Сообщения
82
Карма
14
Город
Ростов-на-Дону
Имя
Александр
Лодка
Прогресс 2М
Мотор
Honda BF30A
Все можно ! уже эпоксидные грунты имеют такие основы , которые легко можно наносить на кислотные грунты. Это прописано производителями в их TDS. И хорошая адгезия.
ну наносите! только зачем это другим советовать? Хоть бы техничку показали какой эпоксид можно на кислотник.
 

Alexey_8989

капитан 3-го ранга
Регистрация
18.03.2017
Сообщения
542
Карма
182
Возраст
37
Город
Kremenchuk Ukraine
Имя
Алексей
Лодка
Прогресс 2 , Storm ST -249
Мотор
Вихрь 25 - 2шт , Вихрь -30 и Вихрь 20
ну наносите! только зачем это другим советовать? Хоть бы техничку показали какой эпоксид можно на кислотник.
Моя тема -
можете почитать и наглядно увидеть.
 

efim85

старшина 1ст.
Регистрация
30.11.2020
Сообщения
82
Карма
14
Город
Ростов-на-Дону
Имя
Александр
Лодка
Прогресс 2М
Мотор
Honda BF30A
Моя тема -
можете почитать и наглядно увидеть.
причем здесь ваша тема по прогрессу? Не пойму причем тут ваша лодка и запрет производителей кислотных грунтов перекрывать их эпоксидом?
 
Регистрация
22.08.2017
Сообщения
151
Карма
93
Возраст
44
Город
Москва
Имя
Алексеюшко
Лодка
Прогресс 2М
Мотор
Mercury M25 Sea Pro, Нептун 23 модернизированный, Jonson 3,3.
Конкретно инструкции к эпоксидной Vike кислотный грунт в качестве подложки не указан, он присутствует в подложках к акриловому грунту, поэтому делалось соответственно. + Про акрил - разделитель здесь было где-то в середине темы.
 

mura555555

капитан 1-го ранга
Регистрация
24.08.2015
Сообщения
22 679
Карма
4 505
Возраст
41
Город
Ратомка Беларусь
Имя
Андрей
Лодка
Кефаль(была) плоскадонка дерево (была)калибри330 (была)прогресс2м(был)Афалина 460
Мотор
ветер8,12(умер на троллинге) стрела( была переделана первая на гибрид)ветерок гибрид, вихрь25 хонда40а(была)Mariner60 bigfoot
Последнее редактирование:

Alexey_8989

капитан 3-го ранга
Регистрация
18.03.2017
Сообщения
542
Карма
182
Возраст
37
Город
Kremenchuk Ukraine
Имя
Алексей
Лодка
Прогресс 2 , Storm ST -249
Мотор
Вихрь 25 - 2шт , Вихрь -30 и Вихрь 20

mura555555

капитан 1-го ранга
Регистрация
24.08.2015
Сообщения
22 679
Карма
4 505
Возраст
41
Город
Ратомка Беларусь
Имя
Андрей
Лодка
Кефаль(была) плоскадонка дерево (была)калибри330 (была)прогресс2м(был)Афалина 460
Мотор
ветер8,12(умер на троллинге) стрела( была переделана первая на гибрид)ветерок гибрид, вихрь25 хонда40а(была)Mariner60 bigfoot

Alexey_8989

капитан 3-го ранга
Регистрация
18.03.2017
Сообщения
542
Карма
182
Возраст
37
Город
Kremenchuk Ukraine
Имя
Алексей
Лодка
Прогресс 2 , Storm ST -249
Мотор
Вихрь 25 - 2шт , Вихрь -30 и Вихрь 20
Так вл02 пишет что можно на него грунт эп
это я к тому, что в TDS Hempel было написано, что он совместим с кислотниками. Вот все и получилось!
Хотя смотрю, что TDS не много изменил изготовитель.
 

mura555555

капитан 1-го ранга
Регистрация
24.08.2015
Сообщения
22 679
Карма
4 505
Возраст
41
Город
Ратомка Беларусь
Имя
Андрей
Лодка
Кефаль(была) плоскадонка дерево (была)калибри330 (была)прогресс2м(был)Афалина 460
Мотор
ветер8,12(умер на троллинге) стрела( была переделана первая на гибрид)ветерок гибрид, вихрь25 хонда40а(была)Mariner60 bigfoot

34RUS

лейтенант
Регистрация
19.02.2021
Сообщения
296
Карма
115
Город
Волгоград
Имя
Александр
Лодка
Слайдер
Мотор
Хонда
На вл 02 грун эпоксидный ложить можно, инструкция незапрещает, вы бы ветку читали ,помогает :dedok
Вы от куда прилетели? Читайте мой пост. Я говорил, что краску на эпоксидный грунт лучше наносить через акриловый грунт.
 

Alexey_8989

капитан 3-го ранга
Регистрация
18.03.2017
Сообщения
542
Карма
182
Возраст
37
Город
Kremenchuk Ukraine
Имя
Алексей
Лодка
Прогресс 2 , Storm ST -249
Мотор
Вихрь 25 - 2шт , Вихрь -30 и Вихрь 20
через акриловый грунт.
это лишняя работа и трата денег на материал. акриловый грунт , имеет на сколько я помню в своей основе мел!. . для этого ты его потом затираешь и моешь , я выше писал !. , но и еще , он может при затирке как бы так частично скатываться оставлять риски которые ты не уберешь так просто , плюс еще много зависит от дюзы и как ты его положишь..а при покраске у тебя будут своего рода мелкие риски , куда ты не сможешь * напихать краски* , а когда все равно попробуешь это сделать , то получишь потеки и еще дополнительную работу по затирке уже капель краски с водичкой, шкурками и т.д. С учетом новых материалов , их свойств , составов и т.д , мы отошли от правил СССР. Я как и Андрей , не одну лодку красил , то могу утверждать то , что пишу.. А как кому делать - это дело каждого ! При хорошем раскладе , то тебе и кислотник не надо ! Обезжирил , завалил акрилом и покрасил. Даже адгезия есть !. НО!! Что бы и как ты не красил у лодок типа южанка - первая казанка у них играющий кузов - особенно дно ! и как бы и чем ты ее не красил макс 2 года и краски на днище по вотерлинию нет !
 

efim85

старшина 1ст.
Регистрация
30.11.2020
Сообщения
82
Карма
14
Город
Ростов-на-Дону
Имя
Александр
Лодка
Прогресс 2М
Мотор
Honda BF30A
нихрена не понял, тоесть все автомаляры, которые наносят на акриловый грунт эмаль без рисок и потеков ВОЛШЕБНИКИ? И дюзы у них не простые, а волшебные? Че вы тут ерунду пишете и людей путаете? Базар изначально был про то, что человек написал что наносить эпоксидный грунт на кислотник можно, при этом не указав какой конкретно кислотник и грунт имел ввиду. Спустя много ненужной писанины мы здесь все-таки определили что это за материалы.
 

mura555555

капитан 1-го ранга
Регистрация
24.08.2015
Сообщения
22 679
Карма
4 505
Возраст
41
Город
Ратомка Беларусь
Имя
Андрей
Лодка
Кефаль(была) плоскадонка дерево (была)калибри330 (была)прогресс2м(был)Афалина 460
Мотор
ветер8,12(умер на троллинге) стрела( была переделана первая на гибрид)ветерок гибрид, вихрь25 хонда40а(была)Mariner60 bigfoot
Вы от куда прилетели? Читайте мой пост. Я говорил, что краску на эпоксидный грунт лучше наносить через акриловый грунт.
Сам читай , а то тыкать сча начну,твои посты мне сто лет несрались про покраску, ЕСЛИ ЧТО ТО УТВЕРЖДАЕТЕ ТО ПИШИТЕ МАРКУ КИСЛОТНИКА НА КОТОРЫЙ НЕЛЬЗЯ ЛАЖИТЬ ГРУНТ ЭП, а не языком чешите , кислотник навол ,на него нельзя ложить грунт эп, кислотник вл-02 ,на него можно ложить грунт эп( написано в инструкции)
Грунт в лодке акрил нужен как изолятор(межслойный) или выравнивание поверхности, больше он нах ненужен , только лишний ,
 

Вложения

Последнее редактирование:

Alexey_8989

капитан 3-го ранга
Регистрация
18.03.2017
Сообщения
542
Карма
182
Возраст
37
Город
Kremenchuk Ukraine
Имя
Алексей
Лодка
Прогресс 2 , Storm ST -249
Мотор
Вихрь 25 - 2шт , Вихрь -30 и Вихрь 20
наносят на акриловый грунт эмаль без рисок и потеков ВОЛШЕБНИКИ?
начнешь красить , на все свои вопросы увидишь ответы и поймешь волшебник ли ты ? и сколько времени - средств ты на все это потратишь.
 

34RUS

лейтенант
Регистрация
19.02.2021
Сообщения
296
Карма
115
Город
Волгоград
Имя
Александр
Лодка
Слайдер
Мотор
Хонда
Вверх Снизу