Подбор винта! РЕАЛЬНЫЕ данные "лодка+мотор".

[tj™]

ну так то да. сейчас смысл огород городить. докатаем как есть пока рыбалка нырялка. а зимой видно будет.

 

[BorisMan]

План работ и когда их производить, это тебе решать, имхо логичнее будет докатать сезон как есть, а зимой лифт и прочие ништяки.
Имхо, установка лифта, за счёт выноса транца, слегка изменит дифферент и "борьбу" набегающего потока с тримом, чем больше будет вынос, тем больше будет этот эффект, возможно и реданы\ гидрошайбы не понадобятся. Если нет особого желания заморачиваться с реданами\ гидрошайбами, можно попробовать поэтапно - лифт, испытания, окончательное принятие решения по реданам\ гидрошайбам, да\ нет.

Володя, я бы начал от обратного: реданы, щайбы, а потом уже лифт.
TJ, чего хочешь от лифта получить? Можешь несколько разочароваться в этом девайсе...

 

[59RUS]

Борис, я бы точно с реданов начал, ты это точно знаешь
Это не моя идея про лифт, она была озвучена:

вобщем лифт зимой собирался ставить, в этот же заход и гидрошайбы в нос ?

После этого и был мой ответ.

 

[simply man]

Может проще плиты поставить дистанционные регулируемые и пользоваться ими только для выхода на глисс с предельной загрузкой?

 

[59RUS]

Одно другому не помешает.

 

[BorisMan]

Борис, я бы точно с реданов начал, ты это точно знаешь
Это не моя идея про лифт, она была озвучена:

После этого и был мой ответ.

Володя, я все прекрасно понимаю. Просто хочется услышать, чего ожидает TJ от лифта да еще на Проге. Подискутировали немного на тему лифта с Адмиралом и пришли к заключению, что на наших старых корпусах прибавки к скорости он не даст, ну или она будет незначительной. Пару раз наблюдал на Оке какую-то спортивную лодку - эдакий комплект эгоиста + 1 пассажир. Вот эта зажигалка идет на пятке, но там и корпус имеем другие обводы и ее идеология совсем другая и лифт ей совсем не нужен.
Мои первые впечатления от лифта ты знаешь. Попробовать режим ЧПВ конечно интересно, но кто даст стальные винты большого шага и диаметра на пробу - вопрос. Ко всему прочему этот режим в наших условиях просто поиграться - на рыбалке он на фиг не нужен, для отдыха с семейством (лыжи, вэйки и вартушки) тоже. Остается катание в одно лицо по прямой - мне это интересно попробовать, но не нужно.
В субботу со старшим собираемся на Оку, постараемся поснимать это чудо инженерной мысли, но по хорошему это нужно делать с другой лодки и на скорости. Несколько поэкспериментировав со своей лодкой пришел к умозаключению, что прибавку к скорости на утяжеленных тюнячкой корпусах дадут только гидродинамические изменения, которые будут способствовать выталкиванию корпуса или его части из воды и уменьшению пятна контакта или увеличение (до каких-то пределов) мощности и/или оборотов толкача, а также в параллели, игра с развесовкой.

 

[Telenkov]

Ты забыл про гидролыжу упомянуть.

это до нее.

 

[Telenkov]

Может проще плиты поставить дистанционные регулируемые и пользоваться ими только для выхода на глисс с предельной загрузкой?

Не получится. Вода будет подниматься всед за ними. Скорей всего что сделано не так, поэтому и нос липнет.

 

[Адмирал]

А вот мне просто интересно.....
А читают сейчас эту тему " горячие финские парни" которые кринолины на Обяху хотят вкорячить х. з. зачем?
Вот тупо интересно, осознают ли масштаб гемороя от вмешательства в гидродинамику горячие головы?
……
А по теме.....
Может тупо укоротить плиты, что бы нос отлипить от воды?
Попробовать не на тех плитах, что стоят, а поставить временные, путь даже чёрные пластины, тупо чтоб не жалко резать было?

 

[starostin]

А вот мне просто интересно.....
А читают сейчас эту тему " горячие финские парни" которые кринолины на Обяху хотят вкорячить х. з. зачем?
Вот тупо интересно, осознают ли масштаб гемороя от вмешательства в гидродинамику горячие головы?
……
А по теме.....
Может тупо укоротить плиты, что бы нос отлипить от воды?
Попробовать не на тех плитах, что стоят, а поставить временные, путь даже чёрные пластины, тупо чтоб не жалко резать было?

Можно просто из фанеры.

 

[Адмирал]

А вот мне просто интересно.....
А читают сейчас эту тему " горячие финские парни" которые кринолины на Обяху хотят вкорячить х. з. зачем?
Вот тупо интересно, осознают ли масштаб гемороя от вмешательства в гидродинамику горячие головы?
……
А по теме.....
Может тупо укоротить плиты, что бы нос отлипить от воды?
Попробовать не на тех плитах, что стоят, а поставить временные, путь даже чёрные пластины, тупо чтоб не жалко резать было?

Можно просто из фанеры.

Кстати да....
И прям на воде их подпиливать по чуть и пробовать.

 

[Shagal]

А вот мне просто интересно.....

Неман2 сузука 20 4т винт 9х10 обороты 6120-6150 отсечки нет. С четырьмя хомяками не выходит.
Взять 9х10 четырёх лопастной или 9х11 фирменный сузуковский?

 

[tj™]

Володя, я бы начал от обратного: реданы, щайбы, а потом уже лифт.
TJ, чего хочешь от лифта получить? Можешь несколько разочароваться в этом девайсе...

лифтом хочу добиться оптимальной настройки комплекта. в навеске мотора не участвовал. а лифт позволит мне пройти полностью стадию от теории до практики.

гонял сегодня вечером на рыбалку. на крейсерских 4500 и 32-35км/ч проблем вообще никаких. идеальное поведение идеальная рулежка, никаких кренов прохватов ничего. но вроде как 40 могет быстрее и поэтому и все эти движения в сторону тюнинга. хотя по сути после плит и того как нос немножко прилип к воде даже на крейсере поведение мне нравится больше чем раньше. не стучит он об волны. даже звук мотора изменился работает налегке как будто там запаса еще 2/3 . но вот как только начинаешь этой мощей пользоваться так нос вдавливает в воду. прям жмет его давит .......

 

[Адмирал]

Неман2 сузука 20 4т винт 9х10 обороты 6120-6150 отсечки нет. С четырьмя хомяками не выходит.
Взять 9х10 четырёх лопастной или 9х11 фирменный сузуковский?

Ваще ничего не понял....
10 шаг не вытаскивает, зачем тебе 11 шаг?
У тебя уже край, упор, ну не получишь ты больше ничего от двадцатки.
У тебя винт идеально попадает под сузучью отсечку, это означает, что вся дурь мотора уже использована, больше брать её негде. Ну нету больше ни одной свободной л/с, все! Это конец.
...
11 шаг удавит обороты, резко удавит.... И у тебя двадцатка превратится в пятьнаху.
Она будет тратить мощность на кручение тяжёлого шага, но раскрутить она его не сможет потому что дури больше нет. Замкнутый круг.
9 шаг сорвет обороты в перекрут, сработает отсечка и не позволит мотору набрать ещё лошадей за счёт оборотов.
Опять круг замкнулся.
.....
Это только у сказочников из нечего, чего берется.
Твоя двадцатка повезёт четверых, но не на твоей лодке.
Твоя лодка повезёт четверых, но не на твоём моторе.

 

[Shagal]

Фу, всё опошлит! тут надеешся что попрёт как ямаха, а он круги с фигвамами рисует.
Писал же 10 шаг 4 лопасти потащит четверых. Максимальная скорость упадёт, понятно. Кумекую, как запасной для грузоперевозок 4х лопастной.

 

[Адмирал]

Фу, всё опошлит! тут надеешся что попрёт как ямаха, а он круги с фигвамами рисует.
Писал же 10 шаг 4 лопасти потащит четверых. Максимальная скорость упадёт, понятно. Кумекую, как запасной для грузоперевозок 4х лопастной.

Это всё дилерские ебашки, 3 лопасти, 4 лопасти.....
Да нету никакой разницы, одинаково едут эти винты.
У меня Х20 никакой разницы не замечает, ваще ни какой, от слова совсем...... Никакой.....
Правильно я тебе фигвам выше обозначил, все, тупик, все пропало, гипс снимают, клиент уезжает и т. Д.

 

[Shagal]

все пропало, гипс снимают, клиент уезжает и т. Д.

А поговорить?!!

 

[BorisMan]

лифтом хочу добиться оптимальной настройки комплекта. в навеске мотора не участвовал. а лифт позволит мне пройти полностью стадию от теории до практики.

гонял сегодня вечером на рыбалку. на крейсерских 4500 и 32-35км/ч проблем вообще никаких. идеальное поведение идеальная рулежка, никаких кренов прохватов ничего. но вроде как 40 могет быстрее и поэтому и все эти движения в сторону тюнинга. хотя по сути после плит и того как нос немножко прилип к воде даже на крейсере поведение мне нравится больше чем раньше. не стучит он об волны. даже звук мотора изменился работает налегке как будто там запаса еще 2/3 . но вот как только начинаешь этой мощей пользоваться так нос вдавливает в воду. прям жмет его давит .......

Вот поэтому тебе и посоветовали гидрошайбы, чтоб гарантированно нос приподнять и держать его в таком положении. Гидролифт внесет свою лепту в изменение развесовки лодки: это 20-22 кг (если гидравлика), которые к тому же отодвигают тяжелый мотор сантиметров на 20 за корму еще смещая назад центр тяжести. Как поведет себя в этом случае комплект, одному богу известно. Для понимания - после установки оного я на 10 см передвинул ось телеги назад, но и лодка у меня другая, более килеватая.
Просто может получиться, что ты потратишь немалые деньги впустую, а результата не будет или он будет отрицательный. Под лифт понадобится дополнительное усиление транца, т.к. силы, прилагаемые к нему сильно меняются. Я не знаю, будет ли достаточно мотора и транца с короткой ногой. С высоким транцем, самоотливным рецессом и длинноногим мотором у меня проблем не возникает.
Как вариант - изготовить самостоятельно лифт с ручной регулировкой. Мотор достаточно выставить один раз правильно и все, но здесь можно попасть на ГИМС, которые могут это трактовать как внесение изменений в конструкцию! С ручной регулировкой вкусняшка, типа хождения по мелякам пропадает. С ним и с тримом намного лучше, чем просто с тримом. Игрушка очень недешевая, решать тебе.

 

[Адмирал]

А поговорить?!!

Дык ты ж перебиваешь, не дослушиваешь......
Вот смотри, заходишь в фигвам, в левом углу меч кладенец стоит, делаешь ему ноги, он тебе делает скорость.....
И четверых дармоедов с собой прихватишь....... Если неделю их не кормить.....

 

[shkiper]

Это всё дилерские ебашки, 3 лопасти, 4 лопасти.....
Да нету никакой разницы, одинаково едут эти винты.
У меня Х20 никакой разницы не замечает, ваще ни какой, от слова совсем...... Никакой.....
Правильно я тебе фигвам выше обозначил, все, тупик, все пропало, гипс снимают, клиент уезжает и т. Д.

4х более тяговитые(меньше вибрации-стоят на рыбац судах и буксирах.

 

[tj™]

как то пока все это теория с пересказами на все лады.

я у себя не увидел разницы в тяге между
12 4х лопастями
13 3х лопастями
15 3х лопастями

на крейсере и до него все абсолютно одинаково по скорости и тяге, а в максимуме уже да или недокрут или перекрут. расход капельный не мерял. может шаги такие .........

Андрей поправит шаги на "правильные" сравню еще раз

а пока только слова насчет тяги упора, лыжника и максималки ........

 

[BorisMan]

как то пока все это теория с пересказами на все лады.

я у себя не увидел разницы в тяге между
12 4х лопастями
13 3х лопастями
15 3х лопастями

на крейсере и до него все абсолютно одинаково по скорости и тяге, а в максимуме уже да или недокрут или перекрут. расход капельный не мерял. может шаги такие .........

Андрей поправит шаги на "правильные" сравню еще раз

а пока только слова насчет тяги упора, лыжника и максималки ........

А все с нее и начинаеся и упирается потом, когда не учёл что-то. У тебя корпус липнет при росте скорости, а ты про винты.

 

[tj™]

это замеры до установки транцевых плит. когда работал трим на ходу и лодка стремилась к дельфину в максималке. нос тогда не лип.

 

[Адмирал]

4х более тяговитые(меньше вибрации-стоят на рыбац судах и буксирах.

Дык там размер винта то какой?
А самое главное - у них водоизмещенка, у нас то глиссер......

 

[garik64]

Всем привет, добавлю малость инфы пока отпробовал один винт из трёх, на этом Ладога 2 + Джонсон 70 , обороты 5500 ,загрузка сам мотор 128 кг бак 80 л я 110 кг шмурдяк прим 25-30 ,Скорость 50-55 км ,еще есть два винта 14/17 и 13 /19 все винты разной формы