Ремонт поршневой группы Вихрь-25

[Александр Marx]

Не спорю!
Если поршень имеет больший зазор между стенками цилиндра, тогда вероятность задира об кромку есть.
Снимать кромку кольца?, я не встречал таких доработок.....
Что касается кромок в цилиндрах, немного пройтись наждачкой не составит труда, на это акцент не ставился.
После расточки блока его доводят, делая все что необходимо, что бы клиент получил готовый под установку блок.
Кто знает как это делают в других местах, может Ваш совет принесет пользу, уверен.
2-сезона работает без проблем. Сейчас стоит движок в тепле на хранении.
Менял кольца после обкатки, это все что делал после ремонта.

 

[ribac666]

Александр острую кромку у кольца равно как и у окон в цилиндре снимать обязательно, для без ударного прохождения поршневых колец, затупление острой кромки может показаться ерундой, но поршневые кольца обладают определенной упругостью и при прохождение окон стремятся выгнуться пусть на микроны, но все же, данная доработка рекомендуется спортсменами водномоторниками выступавшими в классе 500 и 350.

 

[Вячеслав]

Перед этим сезоном Растачивал под 72.5 ,на кольцах и по окнам снимал фаски(острые кромки)под углом где-то 45 гр. За сезон спалил около 100л ,сейчас разобрал ,кольца изменили зазор на 0.1 -что в принципе в допуске.

 

[Александр Marx]

ribac666 спасибо за подробное объяснение.
Возможно мне удалось купить нормальные кольца.... Что касается окон, это было под контролем.
Нормально отходил движок пару сезонов, лишнего шума нет, в остальном не подводит, заводиться как и положено нашим движкам.
Вячеслав, что то мало спалил за сезон.... У меня канистр 20 не менее ушло, примерно.
У нас по Волге, назад 500, вперед 500....

 

[вих59]

 

[Вячеслав]

ribac666 спасибо за подробное объяснение.
Возможно мне удалось купить нормальные кольца.... Что касается окон, это было под контролем.
Нормально отходил движок пару сезонов, лишнего шума нет, в остальном не подводит, заводиться как и положено нашим движкам.
Вячеслав, что то мало спалил за сезон.... У меня канистр 20 не менее ушло, примерно.
У нас по Волге, назад 500, вперед 500....

Да не много ,сейчас особо не до отдыха,нашёл себе очень интересное занятие под названием"ипотека" мать её. Очень развивающая весчь!

 

[Александр Marx]

Да, Вячеслав.... Нас развивают, причем с определенной прогрессией.
Я в кредитных обязательствах, не много, но то же тянет в сторону от природы....

 

[Vitaliy]

Вих59.лично для тебя.Эти поршня я изготавливаю от начала и до конца ЛИЧНО.Посмотрев фотографии может быть успокоишься и перестанешь вякать.Если этого тебе не достаточно,зайди на мою страничку в Вконтакте Виталий Шлянин может быть ты,наконец то, получишь дополнительную информацию о моей работе и успокоишься. Хотя и это ещё далеко не полный перечень моих работ.

 

[Vitaliy]

 

[вих59]

Виталий, и для тебя. Притирал цилиндры под ремонтные поршня ровно два вечера.Бюджет на все: притир - мне получился бесплатно, ну ,а так, наверное, рублей 500, поршни - 500руб, кольца -100руб.
Итого : максимум -30 вечнозеленых. Твой комплект красивее, но вряд ли он проходит в 10 раз дольше. Так что ,про вяканье уреж. Из твоих работ я увидел только клапан на карб, и то у тебя нет чертежей( так ты по моему написал). И вообще, ты продаешь запчасти, ну и продавай!

 

[Александр Marx]

Вих59.лично для тебя.Эти поршня я изготавливаю от начала и до конца ЛИЧНО.Посмотрев фотографии может быть успокоишься и перестанешь вякать.Если этого тебе не достаточно,зайди на мою страничку в Вконтакте Виталий Шлянин может быть ты,наконец то, получишь дополнительную информацию о моей работе и успокоишься. Хотя и это ещё далеко не полный перечень моих работ.

Виталий, рад Вашим успехам в вопросе ремонта двигателей.
Поскольку здесь форум, предлагаю по существу ... без тотальной рекламы. Как видите не всем нравится, заоблачная идеология. Не в коем случае не подумайте, что я против глобальных изменений, и ваших честных, но за деньги подходов. Постарайтесь понять, вы и все кто общается на форуме, разные. Если Вы имеете знания, имейте тактичность . По существу, без гламура, и в личку.
Спасибо!

В пример могу привести уважаемого участника нашего форума
(дмитрий22 гон) Почитайте его ответы, и поймете многое.

 

[sarin nos]

в 25 достаточно редкое явление типа задира цилиндра,ломания поршней,один раз такое видел только своими глазами в 25 в основном стопорное колечко творит дела,а слышать от знакомых не слышал,вот тридцатка та да,более проблемная в этом плане,там это просто болезнь ломать поршневыми кольцами и поршень и кусок цилиндра у окна

 

[Александр Marx]

Среди многих уважаемых мастеров преклонного возраста, которые перебрали много Вихрей. И этим занимались много лет. На такой вопрос, а стачиваете ли вы кромку кольца? Есть один ответ, это в идеале.... а на практике никогда подобных вещей не делали, так как после притирки, кромка стачивается частично в процессе обкатки.
И не было не одного случая.... Только если сами кольца из говна делались, или покупались в непроверенных местах. И лопались совсем по другим причинам.

 

[вих59]

. На вопрос, а стачиваете ли вы кромку кольца? Есть один ответ, это в идеале.... а на практике никогда подобных вещей не делали, так как после притирки, кромка стачивается частично в процессе обкатки.
И не было не одного случая........... И лопались совсем по другим причинам.

Странно, конечно.....? У меня по другому. После покупки Вихря, наслушался от души ужастиков про поломки , и поломка колец была ... ну оочень
распространенной.. . Что, по сути , и сподвигло искать варианты решения этой проблеммы.
Кольца Вихря, особенно 30-го, немного широковаты изначально, А из теории, чем шире кольцо, тем оно более склонно к резонанансным колебаниям.
И, как правильно заметил Александр Маrх, большой зазор поршень - цилиндр этому способствует.В кратце, как то так.
Виталий очень правильно делает, что ставит узенькие кольца.Но и снятие фасок 0,25-0,3мм , на мой взгляд, практически гарантирует.... э.... неполомку колец.
Сжег на этом моте не менее 30 баков, компрессия и не увеличилась, и не уменьшилась, да и неогроменная она -8,5 до подрезки головки, после -9,0.
Крым с тремя по 70 ,75 кг мах. скорость 46км/час.
ПС Фаски на окнах цилиндров снимаю в обязательном порядке.
Всем удачи.

 

[Александр Marx]

Спасибо за подробное объяснение.
Суть понятна. Позаботиться о том что бы не получить поломку кольца при обкатке, полезно.
Что бы не разбирать повторно движок в начале сезона, когда изобилие комаров мешает аккуратной работе....
А гладь воды... так и манит.

 

[manager]

Перебираю Вихря, 30ку, купленного мной весной. Движок 99 года, со слов продавца отходил пару сезонов а потм пролежал лет 9 в гараже. Перед спуском на воду я у него только помпу и редуктор перебрал а сам движок на зиму оставил. Так вот отходил я на нём сезон, Обь М с ним летела ласточкой на красном винте с загрузкой четыре человека аккум 60а. и бак бензина бегала в пределах 40 по навигатору хотя компрессия была по моему неочень, руками без особых усилий проворачивал маховик в обе стороны с включенной скоростью. Так вот решил я проверить кольца на предмет зацепления за выпускное окно и точно, кольцо шелкает на входе и клинит на выходе прохождения выпускного окона, в выходные попробую на видео записать со звуком. Кольцо толкаю поршнем в низ и вверх тоесть перекос кольца исключен, при вхождении в окно слышен щелчек а на выходе кольцо закусывает и приходится немножко ударять по поршню чтобы оно вышло. Вывод однозначный, при работе кольца ипытывают ударные нагрузки почему и пишут, что кольца рассыпаются, значит буду снимать фаску на кольцах и на всех окнах, да и внутри впуска и выпуска кругом куча мест где надо снимать облой и заглаживать выступы и углы создающие завихрения особенно на выхлопе препятствующие нормальной продувке цилиндров.

 

[Александр Marx]

Несомненно польза есть.
Спасибо manager.
Видео будет полезно посмотреть и послушать.

 

[калиф]

а поршневые колечки по плоскости кто нибудь притачивает ?

 

[Вячеслав]

а поршневые колечки по плоскости кто нибудь притачивает ?

Кольца по плоскости(верх-низ) не притачивают ,а полируют-причём без особого энтузиазма .
Потому что ,если сильно сточить высоту кольца,оно будет болтаться в канавке поршня,что создаст нагрузку перегородки колец поршня-и лишний звон от этого можно получить.
Достаточно отполировать верхнюю часть кольца,ту что смотрит на головку.
Делается это для лучшего отвода тепла от колец.

 

[вих59]

а поршневые колечки по плоскости кто нибудь притачивает ?

Достаточно отполировать верхнюю часть кольца,ту что смотрит на головку.
Делается это для лучшего отвода тепла от колец.

При рабочем ходе кольцо прижимается нижней частью к канавке поршня.
Логичнее отполировать её, на мой взгляд ( при необходимости)

 

[Pilot-by]

встречал в литературе описание подобной доработки (подтверждаю, что нижней части), но сам никогда не заморачивался, довелось однажды разобрать движок, после 4-5 поездок (подогнали на халяву блок новый, старый надо было отдать). всё уже было чудесно "отполировано".....

вот торцы пальцев поршневых надо полировать обязательно, хоть он в поршень вставляется на горячую и по ходу не должен проворачиваться, но мало ли что... перетрёт усик стопора моментом, и тада ой. (как альтернатива усик откусить.)

 

[вих59]

встречал в литературе описание подобной доработки (подтверждаю, что нижней части), но сам никогда не заморачивался,

Мне случалось...... . Растачивали канавки 20-ких поршней под 25-ые ... получилось туговато. сошлифовывал кольца.

 

[Pilot-by]

Мне случалось...... . Растачивали канавки 20-ких поршней под 25-ые ... получилось туговато. сошлифовывал кольца.

о, а поподробней можно? у меня 2 20-ки лежат давно, всё есть кроме колец. кольца найти не могу, и никто не знает с чего подходят... тоже хотел с 25-ки поставить (они пошире), канавки проточить, но что то какая то заминка возникла, не помню что именно лет 5 назад было, но одно кольцо вроде получалось без проблем пристроить, а второе что то не совсем плясало, вроде стопор не давал канавку расширить (или перегородка узкая получалась в итоге?..?..)... и трогать его не хотелось, ты его перевтуливал часом?

 

[вих59]

[quote="Pilot-by"

 

[вих59]

Мне случалось...... . Растачивали канавки 20-ких поршней под 25-ые ... получилось туговато. сошлифовывал кольца.

о, а поподробней можно? у меня 2 20-ки лежат давно, всё есть кроме колец. кольца найти не могу, и никто не знает с чего подходят... тоже хотел с 25-ки поставить (они пошире), канавки проточить, но что то какая то заминка возникла, не помню что именно лет 5 назад было, но одно кольцо вроде получалось без проблем пристроить, а второе что то не совсем плясало, вроде стопор не давал канавку расширить (или перегородка узкая получалась в итоге?..?..)... и трогать его не хотелось, ты его перевтуливал часом?

"Поподробнее" вроде бы и сказать особо нечего. Осенью привозили в ремонт 20-й вихрь ( не заводится - нет компрессии).Разобрал : половинка пружинного кольца
золотника попала между головкой поршня и цилиндром - поршень на выброс. Владелец вихря привез другие поршни с уже проточенными канавками ( с обоими) .Но 25-кие кольца
не лезли, примерно 0,1мм. Я сошлифовывал ВЕРХ кольца. Низ чуть-чуть полирнул. Все. Перегородку...... не помню. Сильно тонкая бросилась бы в глаза. Несколько раз
заводил минуты по 3, без воды ( кстати на зажигании Дмитрия). Вроде нормально.