Ремонт поршневой группы Вихрь-25

[demis]

Да, еще в молодости помню где то читал, что ставят вместо прокладки между картером и блоком цилиндров ставят что то похожее на фольгу под особый герметик, тем самым уменьшая камеру сгорания и соответственно повышая мощность. Стоит над этим подумать или нет? На практике помню в далекие восьмидесятые за неимением вышеупомянутой прокладки изготовил из паронита, который был под рукой (паронит оказался слишком толстым), так этот мотор (в 25) Крым с двумя пацанами даже на глиссер не вытягивал! Вот так.

 

[Pilot-by]

для повышения мощи обычно голова подрезается. можно и прокладку потоньше сделать, но лень было этим заниматься. от себя, рекомендую сразу на 92-ой бензин перевести. для этого 1,5-1,8мм срезается. лучше конечно перед этим замерить камеру сгорания и посчитать степень сжатия, для 92-го делается 9,5-10. 80-ый после этого лить нельзя.

если прокладки все новые, то герметиком мажу только места стыков одной прокладки с другой. (когда состыкуется картер с блоком), ну и где чистота поверхности неважная. это обычно где двигатель на поддон ставится, смотри по месту короче. под ГБЦ прокладку только не мажь, её графиткой лучше.

 

[demis]

Принято, спасибо. Тогда еще ряд вопросов, как и когда лучше замерять компрессию после сборки? На холодную или на горячую? При закрытой заслонке или открытой? Проворачивать вручную или можно электростартером?

 

[demis]

Да и какая должна быть компрессия у тридцатки?

 

[Pilot-by]

думаю само правильно будет замерить после 3-4 мин работы. естественно с открытой заслонкой, крутить стартером. у 30-ки стандартной, не модернизированной, может быть в пределах от 7,5 (минимум) до 9 - очень хороший мотор.. после сборки будет меньше, обкатается поднимется.

но я по правде говоря не помню когда последний раз мерил. если она есть - то это чувствуется, а если нет, то смысл уже мерить?!...

 

[demis]

Спасибо, буду действовать!

 

[demis]

Сегодня собрал голову, погонял дрелью, проверил компрессию. Нижний - 9, верхний - 8,5 но ведь это наверно потому, что в цилиндрах масло, ладно, заведем - посмотрим. Да, где то здесь читал про правильность установки сальников! Я то собрал, в том порядке, как было, но теперь засомневался (я умею ввиду сальники коленвала). Нижние два сальника ставятся пружинками вниз (к редуктору) или наоборот? И еще, под карбюратором стоят ТРИ толстые прокладки! Сколько их должно быть и какой толщины? Спасибо!

 

[lednic606]

... Нижние два сальника ставятся пружинками вниз (к редуктору) или наоборот? И еще, под карбюратором стоят ТРИ толстые прокладки! Сколько их должно быть и какой толщины? Спасибо!

Сальники все(и верхние и нижние) ставятся пружинкой вниз. Прокладки "три толстых" - правильно(тяни гайки без "фанатизма" иначе "ухи" карболику загнёшь)

 

[demis]

Спасибо, значит сделал правильно!

 

[demis]

Добрый вечер господа форумчане! Сегодня закончил сборку тридцатки, собирал не спеша, стараясь применять советы бывалых описанных выше. Что сказать, проделанной работой - доволен! Запустился с первого рывка, и затем заглох (понятно, перед пуском брызнул по пару грамм топлива в каждый цилиндр) т.к. при сборке влил в поршневую довольно мнрго масла. Затем пришлось немного подергать, периодически протирая свечи и норма - схватил! Подымил с минуту, а затем работал четко на холостых минут пятнадцать. Затем начал немного сбавлять обороты и... стоп! Свечи - мокрые. Протер сухой ветошью, вкрутил, пуск - с пол оборота, затем опять пять - десять минут стабильной работы и снова сброс оборотов и - стоп, свечи опять мокрые! И так несколько раз. Потом надоело дергать, снял с машины аккумулятор и далее запускал электростартером. Да, проверил компрессию - верхний и нижний по 8 кг/см2. Как скажите нормально после замены поршней и колец и минут сорока работы на холостых?
И еще, мокрые свечи, я так понимаю - богатая смесь или переливает? Может кто даст дельный совет, что можно предпринять? Сколько оборотов нужно вывернуть иглу качества (та что с тыльной стороны карба), ну словом все, кто, что знает! Заранее спасибо!

 

[lednic606]

...работал четко на холостых минут пятнадцать. Затем начал немного сбавлять обороты и... стоп! Свечи - мокрые.

На холостых после капиталки вполне возможное явление... попробуй через каждые 7-10 минут делать прогазовочку. Ну, или мог попасть мусор под запорную иглу

..Сколько оборотов нужно вывернуть иглу качества (та что с тыльной стороны карба), ну словом все, кто, что знает! Заранее спасибо!

Стандартное начало регулировки иглы : до упора(без натяга) и 1,5 оборота назад

 

[demis]

Перегазовка помогает, но на пару минут.....

 

[demis]

А как правильно выставить уровень в поплавковой камере?

 

[lednic606]

А как правильно выставить уровень в поплавковой камере?

Блин... реально "в ступоре" ... я за десятилетия даже ни разу "по книжке" уровень не выставлял ... всегда "по наитию".. "на глаз" ... и лишнего не жрал, и поршневая целая была ... Эт наверное проще в "букварь" к Сташкевичу заглянуть

 

[Pilot-by]

на холостых если долго работает, может свечи заплёвывать. тем более ещё и масла больше нормы на обкатку, полагаю?!....

 

[MotorHead]

Подниму старую тему, приобрел сегодня комплект поршневой на В-25,
ремонтное увеличение 1.00 мм,по внешнему виду изготовлены благопристойно, по размерам конусности,весу аналогичны стандартным. Здесь в теме Александр Маркс упоминал об таких поршнях ,хотелось бы услышать еше отзывы по этой теме может кто еще применял такие,как они себя ведут так называемые " заводские" не левые, продавец клялся и божился что они реально хорошие и что на них собрана куча моторов. Мало верится конечно что завод до сих пор их выпускает,ну уж очень скажем по заводскому они сделаны.

 

[дмитрий панфилов]

А как правильно выставить уровень в поплавковой камере?

Выкручиваешь главный топливный жиклер и вместо него вкручиваешь пробку с прозрачной трубкой от капельницы ,выводишь рядом с поплавковой камерой на корпусе ставиш отметку 20 мм от верха поплавковой камеры (не от верха крышки!!!) и начинаеш качать грушей если уровень не совпадает то нужно регулировать коромысло (Привод иглы ) или окно в поплавковой камере.

 

[IGNAT]

Подниму старую тему, приобрел сегодня комплект поршневой на В-25,
ремонтное увеличение 1.00 мм,по внешнему виду изготовлены благопристойно, по размерам конусности,весу аналогичны стандартным. Здесь в теме Александр Маркс упоминал об таких поршнях ,хотелось бы услышать еше отзывы по этой теме может кто еще применял такие,как они себя ведут так называемые " заводские" не левые, продавец клялся и божился что они реально хорошие и что на них собрана куча моторов. Мало верится конечно что завод до сих пор их выпускает,ну уж очень скажем по заводскому они сделаны.

Я применяю такие поршни уже давно (стиль надписи карандашом один и тот же) и сейчас есть в запасе несколько штук. Внешняя геометрия на отлично, за исключением поверхностей и размеров бобышек под пальцы. Хотя может и исправился производитель........
Вот я рассказывал немножко....

 

[MotorHead]

Хотя может и исправился производитель....

Отверстия под палец имеют зеркальную поверхность, пальцы на холодную не идут, с этим вопросом там нормально,вобщем буду тогда собирать , вопрос походу что там с зазорами,делать как по букварю или трошки больше?

 

[IGNAT]

Отверстия под палец имеют зеркальную поверхность,......

Да, зеркальную, но попробуй всё ж сунуть может какой старый палец и посмотри потом отпечаток
Вот поршень от того же производителя.



Виднен след от пальца, огранка. После нескольких "суваний" палец стал свободно ходить в бобышке. Даже в эти новые поршни когда придёт время их, буду ставить бронзовые втулки сразу, не дожидаясь пока разобьёт бобышки. Вот так!

 

[MotorHead]

Виднен след от пальца, огранка. После нескольких "суваний" палец стал свободно ходить в бобышке.

Отаке, надо будет уделить этому вопросу внимание,такие пятна это не хорошо,обязательно проверю.

 

[63рус]

Отвестие под палец в бобышке поршня доводится раскаткой-это грубо игольчатый подшипник,кот.накатывает поверхность,доводя до нужного размера отверстие и уплотняя поверхностный слой металла,нагартовывая его и придавая зеркальную поверхность.
Перед этим расточка бобышки до размера15,950-15,980мм.,а потом идёт раскатка до одного из трёх размеров -
15,995-16,000 - это под красный палец, 16,000-16,005мм. - под белый палец , 16,005-16,012 - под зелёный палец.
В зависимости от состояния раскатки получается один из 3-х размеров бобышки-зел.палец-новая раскатка,красн.-"севшая"раскатка.
Отверстия делаются по заводским калибрам и маркируются согласно группам.
Пальцев заводских уже давно нет.Те,кот.есть везут с Ростовского рынка,а туда с Украины.То,что на них промаркировано-от балды.Так что смотрите ещё и длину их-бывают длиньше- будут выдавливать стопора.Фаску тоже снимайте поотложе-чтобы при вставлении в бобышку зерало не задиралось-желательно на алмазной чашке.(любой токарь знает)За металл их тоже не уверен.
У Штрашкевича в "Вихре без секретов"многие размеры из заводских чертежей даны.

Вам,скорее всего ,достались поршня с немного "просаженой"после расточки бобышкой-поэтому раскатка не вышла так,как надо.Такое тоже бывает-примерно один из 100штук.
В самом начале темы Александр Marx купил поначалу поршня с квадратными окнами и набивкой сверху - 1Р .Это тоже поршня с Ростовского рынка-с Украины.Металл ложки-вилки-без добавок Никеля(жаропрочность),Магния,Меди.Должен быть-АК12М2МгН.
Потому прогорают и структура как "вата".Про геометрию тоже не говорю-ни перпендикулярности канавок,ни образующей,ни сферы.Бывает-штифты вываливаются,либо проваливаются.

С надписью карандашом на поршнях-не идал,конечно,но присутствует контроль качества...
Ктати-зазор между цилиндром и поршнем(мерится размер на поршне под нижним кольцом перпендикулярно пальцу)-на В-25 -0,24мм ,а на В-30 - 0,25мм.
Спортсмены раньше ставили с зазором 0.16мм-но при хорошей обкатке.

 

[63рус]

Рем.1.00 -это не первый ремонт,это ремонтное увеличение на 1мм.
Кстати-вообще есть размеры "0","1","2"-это всё стандарт в новый блок,
Рем.0.05 ,Рем.0.10 -это в изношенные блоки без расточки,
Рем.0.50 - расточка под размер 67,50 (В-25) и 72,50 (В-30),
Рем.1.00 - расточка под размер 68,00(В-25) и 73,00 (В-30)

 

[lednic606]

..
У Штрашкевича в "Вихре без секретов"...

Жора, я считаю не стОит каверкать фамилию уважаемого всеми водномоторниками человека, благодаря которому ВСЕ! мы могли десятилетиями ходить под моторами Вихрь, тем более что он недавно покинул этот мир.

 

[63рус]

Опс!Извиняюсь за опечатку-был сосредоточен на другом,пока писал предыдущее-Страшкевич,конечно-книга очень дельная-из неё многое почерпнул...