Зажигание МВ-1 Проверка на исправность. Настройка по абрису

[Олег Борисов]

Вот так тоже подключал, забыл фотку прикрепить

 

[Олег Борисов]

И вместо вв катушки от ИЖа подключал вв катушку от Оки, или от Газели , не помню какая у меня в лодке запасная для мб 23 лежит. Ее тоже подключал. Искры нет, даже маленькой. Но ничего, победим и найдем эту искру. Ну или на это магнето что то современное приколхожу. Или Холла с магнитом, или со шторкой....

 

[Георг Ом]

Непонятно куда в итоге подключено, но скорее всего магнит слабый. У меня тоже никакой искры не дало с ВМ11 на ЛМ-1 с сильно размагниченным маховиком, но с контактами там дает слабую искру с которой мотор иногда заводится, и внезапно глохнет на оборотах. Так что даю 99% что проблема в самом магнето.

 

[BECHA]

И вместо вв катушки от ИЖа подключал вв катушку от Оки, или от Газели , не помню какая у меня в лодке запасная для мб 23 лежит. Ее тоже подключал. Искры нет, даже маленькой. Но ничего, победим и найдем эту искру. Ну или на это магнето что то современное приколхожу. Или Холла с магнитом, или со шторкой....

от классических жигулей или москвича Б117 или Б115 нет? кондер тожеот нихже подойдет. может укого изсоседей в ЗИПе лежит у кого машины с батарейным зажиганием. кондер можно и купить,он недорогой, подойдет и любой пленочный вроде К73-17

и да. как крайний вариант чтогбы доработать сезон - АКБ и катушку как выше написал.

 

[Neroma]

Мвгнето

Где-то две штуки валялись таких. Одна правого вращения другая левого. Если надо отдам.

 

[Олег Борисов]

от классических жигулей или москвича Б117 или Б115 нет? кондер тожеот нихже подойдет. может укого изсоседей в ЗИПе лежит у кого машины с батарейным зажиганием. кондер можно и купить,он недорогой, подойдет и любой пленочный вроде К73-17

и да. как крайний вариант чтогбы доработать сезон - АКБ и катушку как выше написал.

У меня нет АКБ на мотоблоке, нет и гены, отсюда и заморочки все. Если бы был акб и гена , то я бы попробовал инжектор внедрить в него. " перешагнув" сразу все зажигания ниже рангом.

 

[BECHA]

 

[BECHA]

У меня нет АКБ на мотоблоке, нет и гены, отсюда и заморочки все. Е

зажигание кушает порядка 5А. штатного АКБ хватит часов на 10. а на ночь на зарядку.

 

[yaua1974]

Собрал обратно магнето. Поставил на место контактыи конденсатор. Поставил новую свечу. Пошел косить ботву у картошки. Скосил, и он опять задурил. Заглох. Вывернул свечу, она черная. Почистил тряпкой, завелся и опять заглох. Думаю или катушка вв опять задурила, а она от ИЖа или воздушный фильтр. Затолкал мотоблок на руках с поля . Поздно вчера уже было, искру на расстояние какое пробивает конечно не проверял. Проверю... там вроде и ломаться то нечему. Но вот такая беда... можно конечно было и кондер проверить заодно, но еср тестера не было под рукой.

Да свечку просто забрасывает...При чом здесь искра?
Там или карб чудит или масло с картера плюет...

По искре-самый простой и действенный,это бросить мото аккум,и от него через контакты запитать твою шестивольтовую...
И будет щасье...Десять огородов на одной зарядке...а то мож и больше.
При правильном карбе,кольцах и моменте зажигания ессесно.

 

[Олег Борисов]

Непонятно куда в итоге подключено, но скорее всего магнит слабый. У меня тоже никакой искры не дало с ВМ11 на ЛМ-1 с сильно размагниченным маховиком, но с контактами там дает слабую искру с которой мотор иногда заводится, и внезапно глохнет на оборотах. Так что даю 99% что проблема в самом магнето.

Все там просто, не стал фотать полностью " сопли" проводки, отсюда и непонятно. А вообще как я думаю, что надо идти по порядку, что бы пальцем в небо не тыкать и не перепрыгивать через действие. Прежде всего надо знать выходные данные от первичной катушки и данные по двс. Например первичка от оборотов 100 например должна выдать такое то , достаточное кол- вольт на сам модуль, что бы он заработал. По мне так неправильно подключать модуль рассчитанный для двс с 5 000 оборотов , где сила рывка при запуске должна быть соответствующая по скорости и двигателя уд 15 или 25 например, где макс обороты 3 000 в мин. и ножной кикстартер не даст такого рывка как с веревки..
А уж если еще глубже , то от силы, длины, магнитов, обмоточных данных первичной катушки. Ведь первичку у катушки не очееь сложно домотать , перемотать.... вот я и спрашивал раньше у тебя, сколько вольт выдает первичная катушка с такими модулями на косилках, мопедах и тому подобное.

 

[Олег Борисов]

зажигание кушает порядка 5А. штатного АКБ хватит часов на 10. а на ночь на зарядку.

Нееее я так не хочу. А если забудешь зарядить, или электричество отключат, или еще что... делать так делать, что бы потом не бегать с зарядниками.

 

[Олег Борисов]

Да свечку просто забрасывает...При чом здесь искра?
Там или карб чудит или масло с картера плюет...

По искре-самый простой и действенный,это бросить мото аккум,и от него через контакты запитать твою шестивольтовую...
И будет щасье...Десять огородов на одной зарядке...а то мож и больше.
При правильном карбе,кольцах и моменте зажигания ессесно.

А еще проще бензин нарыть 76 хотя бы, не говоря уж про 72-й. Если аккум, то гену надо внедрять . А стоит ли овчинка выделки по сравнению с ценой китайца вопрос. Надо данные с первичной катушки того же Джон Дира узнать при оборотах примерно 100 на запуске и максималке 3000. И тогда уже думать.... много вопросов отпадет сразу.

 

[BECHA]

Надо данные с первичной катушки того же Джон Дира узнать при оборотах примерно 100 на запуске и максималке 3000. И тогда уже думать.... много вопросов отпадет сразу.

если контактного магнето хватает на пусковых оборотах, то ВМ-11 ничего не ухудшит, он просто сделает зажигание по абрису автоматическим.

 

[Олег Борисов]

Да свечку просто забрасывает...При чом здесь искра?
Там или карб чудит или масло с картера плюет...

И такое может быть. В нем же нет маслосьемных колпачков. Один раз оставил его не на подножке спереди, а опустил вперед под своим весом на землю . В итоге масло в цилиндре. Откуда? Да через клапана зашло, больше то неоткуда. Сколько было в головке, все там и оказалось

 

[Олег Борисов]

если контактного магнето хватает на пусковых оборотах, то ВМ-11 ничего не ухудшит, он просто сделает зажигание по абрису автоматическим.

Так то оно так, но ведь все равно должен быть нижний порог энергии катушки первичной, которого бы хватило на вм11. А какие значения этого порога? Может его и не хватает, потом и вв катушка тоже не святым духом питается... самое простое это замерить выходное напряжение от первичной катушки при прокрутке маховика тем же шуриком например, ну или рукой...

 

[yaua1974]

А еще проще бензин нарыть 76 хотя бы, не говоря уж про 72-й. Если аккум, то гену надо внедрять . А стоит ли овчинка выделки по сравнению с ценой китайца вопрос. Надо данные с первичной катушки того же Джон Дира узнать при оборотах примерно 100 на запуске и максималке 3000. И тогда уже думать.... много вопросов отпадет сразу.

Мне чота кацца,что тебе не огород нуно пахать или этот мотоблок оживить для дела...
А просто понудеть,витая в высоких сферах электронного тумана...
Этого старца из Ульяновска надо просто оживить на скору руку,дать ему таблэтку в виде просто контактной зажиги,напоить кефиром эфиром и пусть работает...

 

[ovchinnikov 1966]

Непонятно куда в итоге подключено, но скорее всего магнит слабый. У меня тоже никакой искры не дало с ВМ11 на ЛМ-1 с сильно размагниченным маховиком, но с контактами там дает слабую искру с которой мотор иногда заводится, и внезапно глохнет на оборотах. Так что даю 99% что проблема в самом магнето.

Коллега . Отвлекаемся от давно известного. Сегодня из Рыбинска прислали мне ящик зажиганий от Рыси,Бурана и прочей хрени. Даже маховики. Руки не утерпели и вскрыл энто чудо. Три вида коммутаторов. Все похоже отличаются только разъёмами и всё. ) Это полная шляпа..... С гордой надписью-аналог Rotax. На месте ВР дал бы указание Штирлицу показать эти фото. Точно застрелится гл. инженер Ротакса Или где то застрелился из наградного ТТ воен приёмщик ))

 

[BECHA]

А какие значения этого порога?

выше в теме выкладывал видео, порядка 2А

оживить на скору руку,дать ему таблэтку в виде просто контактной зажиги

да, а потом уже намагничивать ротор и подключать модуль

 

[Олег Борисов]

Что предпочтительнее использовать в зажиганиях двс малой мощности, конкретно уд 15 - 25 датчик Холла или оптический датчик. Плюсы и минусы

Интересны мнения пользователей, так как стою перед выбором.....

 

[BECHA]

Что предпочтительнее использовать в зажиганиях двс малой мощности, конкретно уд 15 - 25 датчик Холла или оптический датчик. Плюсы и минусы

Интересны мнения пользователей, так как стою перед выбором.....

Холл боится магнитных полей, оптика грязи. Еще есть индуктиыный датчик, такой используют как дпкв или дпрв.

Вот например

 

[VVS2177]

Что предпочтительнее использовать в зажиганиях двс малой мощности,

На китайскую двадцатку - клон Тохи-18 поставили такой датчик из обыкновенной 12В релюхи

На маховик установлен обруч с двумя диаметрально противоположными магнитами.

Так же нормально работает датчик положения коленвала от мопеда. Но он более громоздкий, сложнее подогнать нужный зазор

Без напилинга датчика зазор великоват и сигнал слишком слабый для корректной работы коммутатора

Попытки внедрить датчик под маховик и обойтись без дополнительных магнитов особым успехом не увенчались - плавная регулировка УОЗ не обеспечивается. УОЗ на хх меньше +5° (до вмт) не выставить.

Но на полном газу прибавка в оборотах относительно штатного зажигания на 100-150 об/мин есть. В качестве докатки на случай выхода штатного зажигания использовать можно..

 

[ovchinnikov 1966]

На китайскую двадцатку - клон Тохи-18 поставили такой датчик из обыкновенной 12В релюхи
Посмотреть вложение 272715Посмотреть вложение 272707Посмотреть вложение 272708
На маховик установлен обруч с двумя диаметрально противоположными магнитами.

Посмотреть вложение 272709

Так же нормально работает датчик положения коленвала от мопеда. Но он более громоздкий, сложнее подогнать нужный зазор
Посмотреть вложение 272710Посмотреть вложение 272711
Без напилинга датчика зазор великоват и сигнал слишком слабый для корректной работы коммутатора
Посмотреть вложение 272718Посмотреть вложение 272717
Попытки внедрить датчик под маховик и обойтись без дополнительных магнитов особым успехом не увенчались - плавная регулировка УОЗ не обеспечивается. УОЗ на хх меньше +5° (до вмт) не выставить.
Посмотреть вложение 272712Посмотреть вложение 272713
Но на полном газу прибавка в оборотах относительно штатного зажигания на 100-150 об/мин есть. В качестве докатки на случай выхода штатного зажигания использовать можно..

Ставлю от минска датчик (катушку) и по паре неод. магнитов- два канала. Мотор совсем по другому работает.

 

[VVS2177]

Ставлю от минска датчик (катушку) и по паре неод. магнитов- два канала. Мотор совсем по другому работает.

Да, тоже заметил, что мотор работает устойчивее, меньшие обороты на холостом держит, не глохнет. После переключения со штатного на маркерное при одинаковом УОЗ и тех же настройках карбюратора, обороты холостого хода поднимаются, приходится успокаивать..

 

[Олег Борисов]

На китайскую двадцатку - клон Тохи-18 поставили такой датчик из обыкновенной 12В релюхи
Посмотреть вложение 272715Посмотреть вложение 272707Посмотреть вложение 272708
На маховик установлен обруч с двумя диаметрально противоположными магнитами.

Посмотреть вложение 272709

Так же нормально работает датчик положения коленвала от мопеда. Но он более громоздкий, сложнее подогнать нужный зазор
Посмотреть вложение 272710Посмотреть вложение 272711
Без напилинга датчика зазор великоват и сигнал слишком слабый для корректной работы коммутатора
Посмотреть вложение 272718Посмотреть вложение 272717
Попытки внедрить датчик под маховик и обойтись без дополнительных магнитов особым успехом не увенчались - плавная регулировка УОЗ не обеспечивается. УОЗ на хх меньше +5° (до вмт) не выставить.
Посмотреть вложение 272712Посмотреть вложение 272713
Но на полном газу прибавка в оборотах относительно штатного зажигания на 100-150 об/мин есть. В качестве докатки на случай выхода штатного зажигания использовать можно..

Володя привет. Как всегда все на высоте, снимаю шляпу. Вопросы:

1. Обруч для магнитов крепил на или под тарелку храповика, за которую собачки ручного стартера цепляют? Что бы маховик не дырявить?
2. Какой коммутатор использовал?
3. Что за осциллограф, марка и ссылка если не затруднит.

И кстати шуруповерт который ты посоветовал работает просто отлично. Его на стройке и в хвост и в гриву используем. Крутит аж руки выворачивает. Единственное это тяжеловат немного . Но сам виноват, выбрав мощный, и от этого тяжелый аккумулятор. За наводку на шуруповерт еще раз спасибо.

 

[VVS2177]

Володя привет. Как всегда все на высоте, снимаю шляпу. Вопросы:

1. Обруч для магнитов крепил на или под тарелку храповика, за которую собачки ручного стартера цепляют? Что бы маховик не дырявить?
2. Какой коммутатор использовал?
3. Что за осциллограф, марка и ссылка если не затруднит.

И кстати шуруповерт который ты посоветовал работает просто отлично. Его на стройке и в хвост и в гриву используем. Крутит аж руки выворачивает. Единственное это тяжеловат немного . Но сам виноват, выбрав мощный, и от этого тяжелый аккумулятор. За наводку на шуруповерт еще раз спасибо.

Олег, здравствуй!
Схемотехника предложена форумчанином-энтузиастом RP-Uri с РФ. Подобную схему он реализовал на своем тохоклоне 9,8. Я отдал ему свой маховик и кулачок газа и он на 3д принтере звмоделил кольцо с магнитами на маховик (чтобы не сверлиться) и держатель датчика на кулачок газа. У тохоклона 18-20 УОЗ меняется поворотом пластины магнето, поэтому долго думали, как присобачить датчик к пластине, чтобы ничему не мешал. Из-за сложности размещения и пошли сначала по пути установки подмаховичных датчиков, что не дало желаемых результатов.
В итоге получилось кольцо с двумя магнитами, которое надевается на маховик и закрепляется от проворота двумя потайными винтами и кулачок газа с башней датчика

Был ряд трудностей из-за люфтов в тарелке и гуляющего зазора между датчиком и магнитами, также датчики упирались в корпус шмыргалки и не давали полного диапазона поворота пластины, поэтому допиливал кулачок прям на моторе. Вроде всё победили.
Коммутатор от мопеда без автоУОЗа. Либо АС - питание от подмаховичной катушки зажигания, либо DC – питание от АКБ. Типа такого https://www.wildberries.ru/catalog/168021430/detail.aspx?size=279368470
Ослик самый простенький - одноканальный, такой
https://ozon.ru/t/j708Gpj , но где брал, уже нет той карточки товара, по скидкам в 1400 р. где-то уложился.
А Шурик этот я тоже использую постоянно. Как-то лень было ехать в гараж за перфоратором, пробил 4 отверстия в стене им. Медленно, конечно, но всё же))..