Неман 2 90+км/ч

[Шустрый]

Какой кошмар!Никакого понятия.Разговор-ни о чем!

 

[MIK]

Начни с этой книжки:

А чего Теленкову это не советовал? Он же тоже проповедует - нахер науки и расчёты, надо делать. А потом с десяток раз переделывать. И может что-то и получится.
Кстати, Теленков, привод "андесена" - это сильно!

А ты считаешь что нет?!

И я считаю что нет.
Потому что мощность при вращательном движении - произведение оборотов на момент.
Увеличишь (уменьшишь) обороты в два раза - уменьшишь (увеличишь) крутящий момент в два раза. А произведение момента на обороты останутся прежними. То есть мощность останется прежней. Никакой мощности КПП добавить не в состоянии.

 

[simply man]

С той же мощностью под капотом?

При понижении передачи мы добавляем момента на выходе и теряем в оборотах, обычная физика.

Мощности не будет больше чем может выдавать максимум движок. Если у него максималка 100, то больше 100 не выжмешь. Момента можно добавить кратно редукцией, мощности - только приблизиться к максималке но не превзойти ее.

 

[Fresco Mitigoni]

И если ты все это построишь, в итоге ты упрешься в винт - а его нет в природе. Как ты эту задачу решишь?

Вот сейчас будут рассуждения дилетанта, допустим, Ока +Вихрь 30 =45 км/ч, оставляем корпус и винт те же, меняем силовой агрегат на более мощный и крутибельный, при оборотах винта как на ПЛМ мы получим примерно ту же скорость, верно?
Только не надо сейчас про развесовку, обводы и прочее, сейчас пока только механика

 

[Fresco Mitigoni]

И я считаю что нет.
Потому что мощность при вращательном движении - произведение оборотов на момент.
Увеличишь (уменьшишь) обороты в два раза - уменьшишь (увеличишь) крутящий момент в два раза. А произведение момента на обороты останутся прежними. То есть мощность останется прежней. Никакой мощности КПП добавить не в состоянии.

Извиняюсь, не правильно выразился, не мощности, а момента добавляется, у водителей есть такая поговорка, везут не лошади, везёт момент

 

[chebarik]

А чего Теленкову это не советовал? Он же тоже проповедует - нахер науки и расчёты, надо делать. А потом с десяток раз переделывать. И может что-то и получится.
Кстати, Теленков, привод "андесена" - это сильно!


И я считаю что нет.
Потому что мощность при вращательном движении - произведение оборотов на момент.
Увеличишь (уменьшишь) обороты в два раза - уменьшишь (увеличишь) крутящий момент в два раза. А произведение момента на обороты останутся прежними. То есть мощность останется прежней. Никакой мощности КПП добавить не в состоянии.

Я бы даже сказал, убавляет. КПД называется

 

[simply man]

Вот сейчас будут рассуждения дилетанта, допустим, Ока +Вихрь 30 =45 км/ч, оставляем корпус и винт те же, меняем силовой агрегат на более мощный и крутибельный, при оборотах винта как на ПЛМ мы получим примерно ту же скорость, верно?
Только не надо сейчас про развесовку, обводы и прочее, сейчас пока только механика

Да. При этом помним что повышать обороты бесконечно нельзя, для достижения других скоростей нужен будет другой винт. Хочешь получить 90 км/ч - ориентиром будет винт 19-20 шага.

 

[Вадлен]

Конечно думал, на туристах горб момента растянут примерно с 5500 до 8000, самое то

Извиняюсь, не правильно выразился, не мощности, а момента добавляется, у водителей есть такая поговорка, везут не лошади, везёт момент

Вот ты и ответил , почему мотоциклетные моторы не ставят на машины . При одинаковых лс . Тоже самое и с лодкой .

 

[Вадлен]

Тут на форуме есть подходящяя литература .
https://motorka.org/book/

 

[Fresco Mitigoni]

Вот ты и ответил , почему мотоциклетные моторы не ставят на машины . При одинаковых лс . Тоже самое и с лодкой .

Мотоциклетные моторы не ставят в лодки потому что они дороже, сложней в ремонте, запчасти на порядок дороже, заморочек по установке намного больше, уже приводил пример, повторюсь, где то в забугорье парнишка молодой совсем сам спроектировал и изготовил с нуля гидоцикл, все, кроме мотора, включая водомет, и на первом же испытании он у него пошел 90км.ч, мотор от кавы, 600см3, если уж шестисотка гидрик везёт 90, то почему литр не повезет лёгкую лодку ну пусть не так же, но 70?

 

[yoric]

парнишка молодой совсем сам спроектировал и изготовил с нуля гидоцикл, все, кроме мотора, включая водомет, и на первом же испытании он у него пошел 90км.ч

Слабак этот парнишка, мог бы написать, что он у него 250 пошёл))

 

[Вадлен]

Мотоциклетные моторы не ставят в лодки потому что они дороже, сложней в ремонте, запчасти на порядок дороже, заморочек по установке намного больше, уже приводил пример, повторюсь, где то в забугорье парнишка молодой совсем сам спроектировал и изготовил с нуля гидоцикл, все, кроме мотора, включая водомет, и на первом же испытании он у него пошел 90км.ч, мотор от кавы, 600см3, если уж шестисотка гидрик везёт 90, то почему литр не повезет лёгкую лодку ну пусть не так же, но 70?

Никто и не говорит что не повезет .

 

[MIK]

Я бы даже сказал, убавляет. КПД называется

Да, конечно так. Дополнительные шестерни и подшипники - снижение КПД.

 

[Fresco Mitigoni]

Слабак этот парнишка, мог бы написать, что он у него 250 пошёл))

А он и не писал, камера с жпс, не обманешь

 

[Fresco Mitigoni]

Да, конечно так. Дополнительные шестерни и подшипники - снижение КПД.

Само собой потеря КПД, но на то и двигатель с запасом по мощности

 

[Fresco Mitigoni]

Да. При этом помним что повышать обороты бесконечно нельзя, для достижения других скоростей нужен будет другой винт. Хочешь получить 90 км/ч - ориентиром будет винт 19-20 шага.

Именно для этого и двигатель с КПП, чтобы меньше плясок с бубном вокруг винта, хотя они конечно будут

 

[simply man]

Именно для этого и двигатель с КПП, чтобы меньше плясок с бубном вокруг винта, хотя они конечно будут

Тут не эксперт, коллеги поопытнее думаю поправят. Но по-моему мнению КПП мало поможет в проблеме винтов. Они создаются под не очень широкий диапазон рабочих оборотов. На малых сильно скользят, на больших имеют излишнее сопротивление и кавитацию. Нет решения из коробки чтобы ходить на одном и том же винте в широком диапазоне оборотов. Штатная работа мотора ПЛМ, под которую все и затачивается: крейсер 4000, максималка 6000.

 

[chebarik]

Штатная работа мотора ПЛМ, под которую все и затачивается: крейсер 4000, максималка 6000.

Интересны не обороты мотора, а обороты ГВ.

 

[simply man]

Интересны не обороты мотора, а обороты ГВ.

Понятно что редукция у разных моторов разная. Но в целом для глиссирующих судов примерно соотношение будет одинаковое, обороты максимальные к оборотам крейсерским = 1,5, что в целом не так уж и много. А двигая диапазон за счет КПП расширить-то его не удастся.

 

[Вадлен]

И

Интересны не обороты мотора, а обороты ГВ.

И крутящий момент .

 

[simply man]

И крутящий момент .

Тоже не совсем. Много у тебя крутящего момента (воткнул пониженную) - нужен лопухастый винт. Раскрутил его, втыкаешь повышенную - а мало того что винт уже неэффективный (лишние потери на больших оборотах), так и крутящего момента мало стало. И обратная ситуация та же. Много крутящего на легкий винт зачем? Он и так крутится. Это мои мысли, без претензий на истину. Но если бы КПП на лодке была оправдана - то ее бы ставили.

 

[chebarik]

И

И крутящий момент .

Или мощность

 

[Fresco Mitigoni]

Тоже не совсем. Много у тебя крутящего момента (воткнул пониженную) - нужен лопухастый винт. Раскрутил его, втыкаешь повышенную - а мало того что винт уже неэффективный (лишние потери на больших оборотах), так и крутящего момента мало стало. И обратная ситуация та же. Много крутящего на легкий винт зачем? Он и так крутится. Это мои мысли, без претензий на истину. Но если бы КПП на лодке была оправдана - то ее бы ставили.

На скоростных ставят

 

[Fresco Mitigoni]

Тоже не совсем. Много у тебя крутящего момента (воткнул пониженную) - нужен лопухастый винт. Раскрутил его, втыкаешь повышенную - а мало того что винт уже неэффективный (лишние потери на больших оборотах), так и крутящего момента мало стало. И обратная ситуация та же. Много крутящего на легкий винт зачем? Он и так крутится. Это мои мысли, без претензий на истину. Но если бы КПП на лодке была оправдана - то ее бы ставили.

И такой момент, я же не собираюсь ее отдельно ставить, она уже в блоке с двигателем

 

[Вадлен]

Тоже не совсем. Много у тебя крутящего момента (воткнул пониженную) - нужен лопухастый винт. Раскрутил его, втыкаешь повышенную - а мало того что винт уже неэффективный (лишние потери на больших оборотах), так и крутящего момента мало стало. И обратная ситуация та же. Много крутящего на легкий винт зачем? Он и так крутится. Это мои мысли, без претензий на истину. Но если бы КПП на лодке была оправдана - то ее бы ставили.

Или мощность

В чем мошность ? В квт или лс ?