Помогите с проблемами ветерка 8

[boris.102]

Пока вот ожидаю заказ (заказал винт, клапаны бензонасоса, мембрану бензонасоса). Проверил еще раз трубку забора в баке - все чисто, сетки нет Бензобак - слил смесь через фильтр, прополоскал немного, снова залил. Ничего криминального не обнаружил. Хомуты на шлангах подтянул. Но на воду пока не выходил, так как ничего не нашел Вот когда посылку получу - тогда и на воду.
А пока, у меня удивительный расход бензина оказался! Я сжег 30 литров, а проехал при этом не более 35-37 км. Что-то у меня не так получается. Расход не 4л/ч, а наверное более 10 л/ч. Возможно это потому-что я грушу непрерывно вынужден был жамкать, но куда бензин-то девался? Не захлебывался движок при этом, а крутился резво...

 

[Voivano]

Пока вот ожидаю заказ (заказал винт, клапаны бензонасоса, мембрану бензонасоса). Проверил еще раз трубку забора в баке - все чисто, сетки нет Бензобак - слил смесь через фильтр, прополоскал немного, снова залил. Ничего криминального не обнаружил. Хомуты на шлангах подтянул. Но на воду пока не выходил, так как ничего не нашел Вот когда посылку получу - тогда и на воду.
А пока, у меня удивительный расход бензина оказался! Я сжег 30 литров, а проехал при этом не более 35-37 км. Что-то у меня не так получается. Расход не 4л/ч, а наверное более 10 л/ч. Возможно это потому-что я грушу непрерывно вынужден был жамкать, но куда бензин-то девался? Не захлебывался движок при этом, а крутился резво...

Не из-за этого. У тебя нарушена продувка. Т.е. свежий заряд выталкивает выхлопные газы, и наверное столько же его выходит следом. Потом то, что в цилиндре поджигается и работает. Не знаю, кто и чего делал с твоим мотором. Но другой причины быть у двутактного мотора просто не может по определению. В теории ДВС еть такое понятие - коээфициент остаточных газов. Т.е. несколько процентов их должно присутствовать в составе смеси. Т.е. Свежий заряд не должен полностью все вытеснять, в районе свечи будет свежий заряд, а у выпусных окон должна быть смесь свежего заряда с остаточными газами. Это, конечно несколько снижает мощность, но повышает экономичность. Наши же моторы наоборот с выхлопными газами еще и часть свежего заряда выбрасывают.

 

[yaua1974]

Сильно.

В смысле "наши"?Это вообще то особенность всех 2т моторов...
Просто дефлекторная-больше выбрасывает смеси...но не настолько уж...
Петлевая-меньше,да и то,ненамного.

 

[boris.102]

Суть ответа мне вроде понятна. Только вот непонятно, что делать?
И еще, с этим может быть как то связано то что мотор глохнет на ходу?

 

[yaua1974]

Только вот непонятно, что делать?

Для начала-пиши понятнее...А то-никуда не выходил,но как то где то сжог 30 литров...как сжег,где сжег??...На глиссе.не на глиссе...кароче.одни загадки догадки...кому это больше надо?не скажешь?Есть правило-чем лучше разжевал-тем быстрее и правильнее ответ...

 

[boris.102]

Попытаюсь понятнее:
На воду выходил 6 раз. Дистанции были 3.5 - 4.5 км.
Один раз прошел около 12 км.
В каждом "забеге" как минимум половину дистанции шел на подкачке грушей. (Возвратиться то надо на моторе, а не на веслах).
На бочке крутил (только холостые естественно) ну может минут 30 в сумме, а может и меньше.
Я не знаю, что еще не сказал?
Да, насчет глисса, загрузка была 3 человека+казанка, так что о глисса не было. А скорость 15-16 км/час в максимуме. Бывало и поменьше.

 

[Сайдекс]

Попытаюсь понятнее:
На воду выходил 6 раз. Дистанции были 3.5 - 4.5 км.
Один раз прошел около 12 км.
В каждом "забеге" как минимум половину дистанции шел на подкачке грушей. (Возвратиться то надо на моторе, а не на веслах).
На бочке крутил (только холостые естественно) ну может минут 30 в сумме, а может и меньше.
Я не знаю, что еще не сказал?
Да, насчет глисса, загрузка была 3 человека+казанка, так что о глисса не было. А скорость 15-16 км/час в максимуме. Бывало и поменьше.

Не будет там 15-16км/ч. От сюда и расход!
Грубо говоря: не вышел на глисс = расход бензина на полный газ*2. Или идти спокойно в водоизмещёнке -1.5-2км/ч. И расход бензина меньше на треть.

П.с. С такой загрузкой нужно идти в пол газа и будет относително экономичный режим.

 

[Георг Ом]

Хоть с каким загрузом иди, а больше 5 литров в час исправный Ветерок-8 не сожрет. У меня тоже с загрузкой в 4 человека с барахлом Ветерок не быстрее 10 км/ч везет, но за час меньше 5 литров есть при выкручивании газу до отказу. Винт еще грузовой при этом стоит.

 

[yaua1974]

Попытаюсь понятнее:
На воду выходил 6 раз. Дистанции были 3.5 - 4.5 км.
Один раз прошел около 12 км.
В каждом "забеге" как минимум половину дистанции шел на подкачке грушей. (Возвратиться то надо на моторе, а не на веслах).
На бочке крутил (только холостые естественно) ну может минут 30 в сумме, а может и меньше.
Я не знаю, что еще не сказал?
Да, насчет глисса, загрузка была 3 человека+казанка, так что о глисса не было. А скорость 15-16 км/час в максимуме. Бывало и поменьше.

исправный 8 ветер должен жрать 4.5-5.5 лч...И это-на глисте,и тапку в пол...И пох,скока там ты за это время пролетел километров...Это не машина.Здесь считают моточасы.
У тебя он мягко скажем-не совсем исправный...
И потом,справедливее было бы раскидать твои 37-40 км по моточасам...за сколько мчасов ты прошел это расстояние?
Вот и считай...

 

[boris.102]

По моточасам думаю не больше 2,5 на полном газу, а может и меньше.
Чтобы не быть голословным, если получится завтра выйти на воду, сожгу к чертовой матери весь бензин в баке (сейчас осталось 4,5 л), и засеку время. Тогда и уточню.
Если пассажиры с GPS будут, то и скорость определю.

 

[Voivano]

Не знаю, сколько Ветерков было, делал замеры. Я взвешиваю бак, трогаюсь, включаю секундомер. Через 12 минут резко глушу и опять взвешиваю. Давно уже этого не делал. Насколько помню выше 4 литров не было, уже в переводе веса на восьмерке. При 3800 об/мин у двенадцатого получалось даже на дольки меньше. А на троллинге двенадцатый расходует тоже меньше. Но это уже определено косвенными методами. Рыбачил в одном и том же месте, примерно одинаково, с двенадцатым в баке после рыбалки всегда больше бензина оставалось.

 

[boris.102]

Покатался сегодня с контролем расхода. Прошел всего около 10 км, минут 35-40 работы мотора. Сжег всего литра 2,5 примерно. То есть расход вроде норма. Остается предположить, что у меня понемногу бензин испарялся из бака?
Да, и еще вопросик остался. Когда загрузка была большая, более 200 кг живого веса, движок крутил на максимуме до 4750 оборотов. Мне еще сказали, что это перекрут. Сегодня прокатился один, живой вес 60 кг. На глисс выходит уверенно, но оборотов при этом 5150 на максималке. По моему винт явно надо другой, или я не прав? Я жду в посылке скоростной винт, может он помедленнее крутиться будет.
Про то, что какой-то непонятный винт у меня я писал уже, а вот когда посылку получу, тогда и сфоткать для сравнения можно будет два винта.

 

[Voivano]

Не заморачивайся, нормально. Но в большинстве случаев скоростной винт покажет худшие результаты, чем грузовой или от В12. Обороты с одним человеком упадут примерно до 4800, а скорость не увеличится, а может тоже на 1 км примерно упадет.

 

[boris.102]

Кажется я нашел причину глохнущего мотора на ходу! Когда менял мембрану и нагнетательный клапан в насосе, случайно выяснилось, что клапан у меня был недопрессован в гнезде, то есть он перекрывал своим телом отверстие сообщающее между собой полости всасывания и нагнетания бензонасоса. Я сначала не обратил на это внимание, но когда запрессовывал новый клапан, он у меня провалился глубже, и только тогда увидел это отверстие!
При возне с бензонасосом большие проблемы доставляет герметичность в месте уплотнения стеклянного стаканчика отстойника. Вроде затянешь нормально - грушей качнул и потекло... Пока только пассатижи выручают. Как с этим бороться, никто не подскажет?

 

[moses]

Кажется я нашел причину глохнущего мотора на ходу! Когда менял мембрану и нагнетательный клапан в насосе, случайно выяснилось, что клапан у меня был недопрессован в гнезде, то есть он перекрывал своим телом отверстие сообщающее между собой полости всасывания и нагнетания бензонасоса. Я сначала не обратил на это внимание, но когда запрессовывал новый клапан, он у меня провалился глубже, и только тогда увидел это отверстие!
При возне с бензонасосом большие проблемы доставляет герметичность в месте уплотнения стеклянного стаканчика отстойника. Вроде затянешь нормально - грушей качнул и потекло... Пока только пассатижи выручают. Как с этим бороться, никто не подскажет?

я поставил себе бензонасос от Хонды, и забыл про эти проблемы

 

[yaua1974]

Кажется я нашел причину глохнущего мотора на ходу! Когда менял мембрану и нагнетательный клапан в насосе, случайно выяснилось, что клапан у меня был недопрессован в гнезде, то есть он перекрывал своим телом отверстие сообщающее между собой полости всасывания и нагнетания бензонасоса. Я сначала не обратил на это внимание, но когда запрессовывал новый клапан, он у меня провалился глубже, и только тогда увидел это отверстие!
При возне с бензонасосом большие проблемы доставляет герметичность в месте уплотнения стеклянного стаканчика отстойника. Вроде затянешь нормально - грушей качнул и потекло... Пока только пассатижи выручают. Как с этим бороться, никто не подскажет?

Глядя на то,что написано сверху,уже стесняюсь спросить:а толстая резиновая шайба между отстойником и корпусом есть?

 

[boris.102]

А чего тут стесняться Резиновая шайба толщиной около 1 мм имелась. Не мог уплотнить. Решил что шайба старая, растрескалась (так и было на самом деле). Купил лист резины бензостойкой 1 (встало около 1000 р), вырезал сам шайбу. Пока пассатижами не затянул - текло.
И сейчас так же, только пассатижи пока спасают

 

[Георг Ом]

С нормальной прокладкой, но даже кривым стеклянным стаканчиком хватает рук затянуть так, чтобы не текло. Стаканчик возможно очень кривой. Надо попробовать его покрутить и поставить поровнее.

 

[efik53]

На видио хорошо видно, как работает бензонасос.Он то кидает бенз в карб, то тянет его вместе с воздухом обратно.Клапан явно не держит. Еще возможна микро трещина в мембране.

Так кто был прав?

 

[yaua1974]

А чего тут стесняться Резиновая шайба толщиной около 1 мм имелась. Не мог уплотнить. Решил что шайба старая, растрескалась (так и было на самом деле). Купил лист резины бензостойкой 1 (встало около 1000 р), вырезал сам шайбу. Пока пассатижами не затянул - текло.
И сейчас так же, только пассатижи пока спасают

Шлифани на шкурке 240 поливая водой торец стаканчика.Возможно,микрораковинка или неровность.

 

[boris.102]

Сейчас, пока не течет, не буду его трогать. Сначала на воде хочу мотор опробовать. Завтра постараюсь выбраться

 

[boris.102]

Покатался сейчас на воде. Ни разу мотор не заглох на ходу, так что с этой проблемой видимо закончил
Правда появилась другая (раньше не было). Завожу штатно (3 рывка с заслонкой, до схватки, затем 1-2 рывка и заводится). Но на холостых поработает немного (не более 30 сек) и глохнет. Ручка газа не помогает. Глохнет не резко, а как-то плавно. Предположил, что в карбе игла ГТЖ грязная, открутил на оборот почти. Вроде лучше не стало. Потом попробовал тронуться потихоньку, пока не заглох, так вроде и не глохнет, потом уже на ходу стал иглу закручивать... В общем отрегулировал на ходу, на максимальные обороты. После этого не глох. Сейчас вот (дома уже) подумал, что клапан в бензонасосе перестал перекрывать отверстие и я элементарно грушей перекачал поплавковую камеру. А когда выработалось лишнее, он и перестал глохнуть. Похоже на это?
Сделал 3 пробных заезда с тахометром и GPS.
Лодка казанка (130 кг)+мотор(25 кг)+бензин(10кг)=165 кг.
3 человека (живой вес около 215 кг) обороты около 4800, скорость 16-18 км/час
2 человека (живой вес 145 кг) обороты 4900-4950, скорость 18-20 км/час
1 человек(ж.в. 60 кг) обороты 5100, скорость 22-23 км/час
Это для 8-ки нормально?
Просто сейчас у меня не пойму что за винт. Я прикупил 8 скоростной и следующие замеры буду с ним делать.

 

[Георг Ом]

Для Ветека-8 с грузовым винтом нормально. Со скоростным только одного и повезет. При большем весе вообще можно получить 13-15 км/ч и невозможность раскрутить движок более 4000.

 

[boris.102]

Я понимаю, что обороты уменьшатся, но шаг винта больше. Вроде у Ветра максимальная мощность снимается при оборотах то-ли 4500, то-ли 5000. А обороты больше или меньше - это не есть хорошо.

 

[Георг Ом]

В данный момент двоих еще поднимало. Со скоростным перестанет. На надувном Орионе Ветер -8 с грузовым винтом 2 взрослых и 2 ребенка 10 лет с палаткой, водой, едой и прочим также суммарной массой под 380 кг 13-15 км/ч и идет. Одного и двоих на глиссер выводит. Если вторым ребенок выступает, то легко, а если вторым выступает взрослый, то уже танцы с перемещением пассажира для выхода на глиссер нужны.