Ещё +1 Днепр в оригинале

[BorisMan]

Как и обещал, высота навески мотора со сталюкой. В рабочем положении мотор откинут ещё на дырку.

 

[танкист]

Я недавно писал вроде 4200-4500 -48 кмч, 5500 - 50 в два хомяка. Расход топлива упал значительно, но это в режиме ЧПВ.

У нас моторы разные. И скорость то же. Мой мотор в 60 сил на максималке в 60 км/ч, кушает 25л в час.
А на пятке, со скоростью 45 км/ч, и оборотах 4000, кушает всего 12 литров.
Вот она разница- площади, сопротивления и скорости.

За скорость надо платить мощностью. Поставить тяжелый груженый Прогресс на пятку на скорости 60 км/ч не проблема, с помощью плит. Только и тут физику то не обмануть.
Пятка- это то же маленькая площадь на которую распределяется вес всего корпуса, то есть огромное давление и сопротивление.
В общем чудес на свете не бывает.

Иными словами, каким путем мы приходим к минимальной площади глиссирования не важно. Важно что получаем один и тот же результат.

 

[танкист]

Как и обещал, высота навески мотора со сталюкой. В рабочем положении мотор откинут ещё на дырку.

Боря, тебе бы ещё тримм и вертикальный подъем на гидравлике. Вот тогда бы ты оценил в полной мере работу винта.
Поверь, тонкая регулировка угла мотора тримом, относительно дифферента лодки, да на разной скорости движения- это стоит многого.
Как впрочем и тонкая регулировка дифферента плитами.

 

[танкист]

Вот же далась тебе эта пятка.....
Пятка, это че? Цель что ли?
Дык у неё минусов = вагон, нафиг она нужна то, вот конкретно нам тут с нашими хотелками?
Насыпай дури без счёту и будет тебе пятка на любой лодке, Эка невидаль....

Ответы на эти вопросы, написаны сегодня. Почитай ежели будет интерес............

 

[BorisMan]

Боря, тебе бы ещё тримм и вертикальный подъем на гидравлике. Вот тогда бы ты оценил в полной мере работу винта.
Поверь, тонкая регулировка угла мотора тримом, относительно дифферента лодки, да на разной скорости движения- это стоит многого.
Как впрочем и тонкая регулировка дифферента плитами.

На этом моторе стоит подъемник, не тримм. Хотя в поздних модификациях цилинд заменили. Нигде об этом не пишут, но если порыться в каталогах, то приходит понимание. Не сильно напрягает нашел три разных цилиндра.
Переборка узла ничего не дала. Благо резинки можно подобрать в автомагазинах по 30 р за штуку. Но пришло понимание, куда копать. Замену вроде тоже подобрал, но финансово пока не тяну. К весне думаю заменю.
А лифт у меня очень даже гидравлический. Более того, гидравлика на нем приятная штука, но вполне достаточно механического. Он намного легче и достаточно его один раз выставить правильно, а потом тримм!
С люмишкой на ноге поднимал мотор лифтом, когда по мелякам ходил. Сейчас он в стандарте поднят даже выше.

cmc гидролифт

youtube.com

 

[Адмирал]

За реданы не имею ни чего против, у них как и у плит функционал большой. Отсекать начинают с 40 км/ч зато на курсе лодку держат начиная с минимальной скорости глиссирования.

Теперь за лыжу. На неё приходится самое большое давление. Это элементарная физика. Вес корпуса поставить на маленькую площадь киля (лыжи).
Следовательно лыжа - это первый и самый большой тормоз на корпусе, не смотря на малую площадь.
Плиты стоят за транцем и уравновешивают вес мотора по отношению к центру тяжести. Давление на плиты приходит после корпуса и оно ничтожно мало по сравнению с лыжей и корпусом. Следовательно сопротивление движению от плит так же ничтожно мало, а функционал управляемых плит, довольно широкий.

Теперь по углам. Угол лыжи постоянный, при дифференте в 7-9 градусов, лыжа превращается в весло, которое гребет перед собой воду, тормозя корпус со страшной силой. Это как правило режим выхода на глиссирование. И это полностью аналогично, опущенной на 7-9 градусов плите.
При не удачной загрузке в режиме глиссирования с дифферентом в 4 градуса, лыжа вновь превращается в весло.
И исправить дифферент на ходу лыжа ни как не сможет........

Минусов у лыжи существенно больше чем у плит.

Праздник мракобесия....
Да ну нах......., я просто сплю, пойду проснусь....
Тебе надо обряд экзорцизма провести и изгнать бесов=они завладели и управляют тобой.....
Ааааааа......
Ну и клизму 8 ведерную = это ваще первое средство от бесов.

 

[Адмирал]

Ответы на эти вопросы, написаны сегодня. Почитай ежели будет интерес............

Не, не, не.....
Мне остатки моей психики дороже....
С меня хватит уже.....

 

[танкист]

Праздник мракобесия....
Да ну нах......., я просто сплю, пойду проснусь....
Тебе надо обряд экзорцизма провести и изгнать бесов=они завладели и управляют тобой.....
Ааааааа......
Ну и клизму 8 ведерную = это ваще первое средство от бесов.

И почему меня давно не удивляет- твоя пустая от знаний голова?

Твой жанр и стиль письма, даже от литературного очень далек. Значит и художественную литературу, ты ни когда не читал..........
Миластевый "сударь", весьма прискорбно, но один из нас оказался невежей и невеждой...........
Увы, но факт на лицо.
За сим откланяюсь и, более не удостою вас вниманием................

 

[Адмирал]

И почему меня давно не удивляет- твоя пустая от знаний голова?

Твой жанр и стиль письма, даже от литературного очень далек. Значит и художественную литературу, ты ни когда не читал..........
Миластевый "сударь", весьма прискорбно, но один из нас оказался невежей и невеждой...........
Увы, но факт на лицо.
За сим откланяюсь и, более не удостою вас вниманием................

Дык и я про то же самое....
Не технарь ты...., не технарь!.
Типичный гуманитарий/ботан.
Даже прочитанное и разжеванное тебе, ты не в состоянии правильно интрапретировать,............, полочек нет у тебя в голове, потому у тебя не голова, а чердак, где все свалено в кучу, в виде каши.
Вот вензеля языком закручивать ты мастер, вот это твоё!!!!, там и тусуйся, восхищаться "чёрным квадратом" и "окланиваться " твой удел.
Надеюсь в этот раз ты точно окланился, а ненапустозвонил, как обычно.

 

[vcmma]

Не технарь ты...., не технарь!.
Типичный гуманитарий/ботан.

не, не, ботан то как раз я ,но пытаюсь благодаря чтиву в теме обрести некий технический разум (или хотя бы ПОДразум)
А еще я увидел, что про некоторые аспекты гидро-аэро-и как ее, дьявол))) ...Адмирал и Моторист говорят одно и то же, но все равно рождается спор...хотя, как говорят, в спорах рождается истина, а на войне происходит самый мощный толчок прогресса.

 

[Адмирал]

А еще я увидел, что про некоторые аспекты гидро-аэро-и как ее, дьявол))) ...Адмирал и Моторист говорят одно и то же, но все равно рождается спор...хотя,

Как говорил Михаил Евдокимов......
" ты в это ухо говори, слышат они одинаково, понимают по разному"....
P/S....
Анекдот......
.... Дорогой, ты скоро станешь папой...
..... Ты что, беременна????...
.. Нет, блять, из Ватикана звонили...

 

[танкист]

А еще я увидел, что про некоторые аспекты гидро-аэро-и как ее, дьявол))) ...Адмирал и Моторист

А ещё, если у вас вдруг возникнет интерес и найдется немного времени, вы сможете обнаружить поразительный факт, в котором первый, сначала спорит со вторым, а спустя какое то время, повторяет суть сказанную вторым.
И это вы сможете найти не только в своей теме, но и в некоторых других......
Удивительно, но- это абсолютный факт!

 

[Адмирал]

А ещё, если у вас вдруг возникнет интерес и найдется немного времени, вы сможете обнаружить поразительный факт, в котором первый, сначала спорит со вторым, а спустя какое то время, повторяет суть сказанную вторым.
И это вы сможете найти не только в своей теме, но и в некоторых других......
Удивительно, но- это абсолютный факт!

Ну ка, ну ка, удиви.....
Или снова 3,14здабол?????

 

[Адмирал]

Ну ка, ну ка, удиви.....
Или снова 3,14здабол?????

Ну и....?????
Годы идут, но ничего не меняется.....

 

[Nikolaich]

Одним словом, на лыже ты ни когда не поставишь лодку на тот самый треугольник, который народ называет "пятка". И ни когда не задашь оптимальный дифферент. Лыжа она и в Африке лыжа. Это та же самая не регулируемая плита.

Может кому интересно будет.
Давно используем встроенные регулируемые плиты. Эффект тот же , что и с выносными плитами.
Плита встроенная в гидролыжу меняет дифферент корпуса очень эффективно.
Чтобы иметь возможность выравнивать крен , встраиваем в днище лодки дополнительно одну боковую плиту.
Одной вполне достаточно.
Причем боковая встроенная плита может располагаться с любой стороны от диаметральной оси корпуса.
Как правило боковую плиту встраиваем между вертикальной боковой поверхностью гидролыжи и соседним реданом.
В таком варианте площадь смачиваемой поверхности корпуса лодки не увеличивается, за транцем ничего не торчит.

 

[Адмирал]

Может кому интересно будет.
Давно используем встроенные регулируемые плиты. Эффект тот же , что и с выносными плитами.
Плита встроенная в гидролыжу меняет дифферент корпуса очень эффективно.
Чтобы иметь возможность выравнивать крен , встраиваем в днище лодки дополнительно одну боковую плиту.
Одной вполне достаточно.
Причем боковая встроенная плита может располагаться с любой стороны от диаметральной оси корпуса.
Как правило боковую плиту встраиваем между вертикальной боковой поверхностью гидролыжи и соседним реданом.
В таком варианте площадь смачиваемой поверхности корпуса лодки не увеличивается, за транцем ничего не торчит.

Посмотреть вложение 218476

Это получается лыжи мало? Или вместо трима устройство? Кстати это и есть "планка Герни", регулируемая.

 

[BorisMan]

Может кому интересно будет.
Давно используем встроенные регулируемые плиты. Эффект тот же , что и с выносными плитами.
Плита встроенная в гидролыжу меняет дифферент корпуса очень эффективно.
Чтобы иметь возможность выравнивать крен , встраиваем в днище лодки дополнительно одну боковую плиту.
Одной вполне достаточно.
Причем боковая встроенная плита может располагаться с любой стороны от диаметральной оси корпуса.
Как правило боковую плиту встраиваем между вертикальной боковой поверхностью гидролыжи и соседним реданом.
В таком варианте площадь смачиваемой поверхности корпуса лодки не увеличивается, за транцем ничего не торчит.

Посмотреть вложение 218476

Какой ты молодец! Напомнил! Я ведь читал про подобную штуку и ссылку на статью выкладывал год назад. Это как раз Сашин случай: нехватка мощности и Днепр и 30 на корме, если память не изменяет.
Саня, читай! Там не Вася Пупкин замеры производил, а целая Крыловка в своем испытательном бассейне и все очень детально расписано: размер, положение, изменения.....

Что такое транцевый интерцептор? (Моторные суда)

Статья «Что такое транцевый интерцептор?» из раздела «Судостроение - Моторные суда».

www.barque.ru

 

[Volgasar]

Может кому интересно будет.
Давно используем встроенные регулируемые плиты. Эффект тот же , что и с выносными плитами.
Плита встроенная в гидролыжу меняет дифферент корпуса очень эффективно.
Чтобы иметь возможность выравнивать крен , встраиваем в днище лодки дополнительно одну боковую плиту.
Одной вполне достаточно.
Причем боковая встроенная плита может располагаться с любой стороны от диаметральной оси корпуса.
Как правило боковую плиту встраиваем между вертикальной боковой поверхностью гидролыжи и соседним реданом.
В таком варианте площадь смачиваемой поверхности корпуса лодки не увеличивается, за транцем ничего не торчит.

Посмотреть вложение 218476

А зачем она? Только при малой энерговооруженности?

 

[vcmma]

Какой ты молодец! Напомнил! Я ведь читал про подобную штуку и ссылку на статью выкладывал год назад. Это как раз Сашин случай: нехватка мощности и Днепр и 30 на корме, если память не изменяет.
Саня, читай! Там не Вася Пупкин замеры производил, а целая Крыловка в своем испытательном бассейне и все очень детально расписано: размер, положение, изменения.....

Что такое транцевый интерцептор? (Моторные суда)

Статья «Что такое транцевый интерцептор?» из раздела «Судостроение - Моторные суда».

www.barque.ru

Спс, Борис, читал про них, но именно эту статью не видел…надо поизучать

 

[BorisMan]

Если поискать и вдумчиво почитать старые статьи в тех же КиЯ, Танкист во многом прав с плитами, с регулируемыми плитами. Но в каждой статье есть оговорка про режим использования, что конкретно решает тот или иной подход , про необходимость натурных испытаний под конкретный комплект и многократной доводки под определенную (базовую) загрузку и мощность мотора, и 1 градус наклона для плиты или 1 мм высоты интерсептора очень многое решают, также как и форма горизонтальной полки редана/интерсептора (прямая, с изгибом) и острота его кромки, о чем Адмирал говорит. Эти тонкости как раз и формируют максимальные зоны повышенного давления и каверны, превышающие в два раза те, что образуются в более простых решениях. Пошел я думать, чтобы такого еще сговнякать.

 

[Nikolaich]

1 мм высоты интерсептора очень многое решают,

На моем фото не интерцептор , а именно плита. Плита работает под днищем лодки. За вертикальную плоскость транца не выходит.
Плита смонтирована в нише . Ниша встроена в гидролыжу.
В передней части плиты находится ось шарнира. Вокруг этой оси плита вращается сервоприводом и мы можем менять угол плиты относительно горизонтальной плоскости вверх-вниз меняя дифферент корпуса лодки.
Интерцептор работает очень агрессивно. Корпус реагирует на малейшее опускание-поднимание интерцептора. Нужны очень тонкие настройки.Кроме этого интерцептор собирает на себя много мусора с поверхности воды.

 

[танкист]

Плита смонтирована в нише . Ниша встроена в гидролыжу.

Александр, если не трудно, фото механизма привода и самой плиты в лыже, разместите в теме. Либо дайте ссылку, на соответствующий ресурс.

 

[танкист]

Интерцептор работает очень агрессивно. Корпус реагирует на малейшее опускание-поднимание интерцептора. Нужны очень тонкие настройки.Кроме этого интерцептор собирает на себя много мусора с поверхности воды.

Абсолютно верно! После примитивных испытаний, выяснилось- что нужен механизм подъема, со скоростью 1 мм в 2-3 секунды. Но это ещё не всё. Очень трудно обеспечить линейность выхода интерцептора, параллельную днищу, с учетом криволинейности последнего. И самое главное, трудно обеспечить электронный контроль выхода интерцептора в миллиметрах. Подобное устройство, даже в самодельном варианте, будет иметь сложную микропроцессорную базу.
А он, то есть контроль, из за высокой агрессивности работы этого устройства, необходим как ни когда, на разной скорости движения судна.
С плитами всё гораздо проще и рассчитать их под конкретный комплект и конкретную нижнюю скорость движения, то же не сложно.

 

[vcmma]

Встроенная плита конечно слишком сложно, нужно что то прикладное, но учитывая размер Днепра, мощность мотора и его чувствительность к нагрузке, если и мутить плиты или интерцепторы, то регулируемые. Можно опытным путем конечно запомнить положение нужное, но это хорошо, если лодка на прицепе живет...а если на воде - замучаешься "нырять" к транцу. Однако все регулируемое - стоит космоденег и не рентабельно, имхо. Надо как Чапай...думу думать), выбирать самый приемлемый вариант.

 

[BorisMan]

Встроенная плита конечно слишком сложно, нужно что то прикладное, но учитывая размер Днепра, мощность мотора и его чувствительность к нагрузке, если и мутить плиты или интерцепторы, то регулируемые. Можно опытным путем конечно запомнить положение нужное, но это хорошо, если лодка на прицепе живет...а если на воде - замучаешься "нырять" к транцу. Однако все регулируемое - стоит космоденег и не рентабельно, имхо. Надо как Чапай...думу думать), выбирать самый приемлемый вариант.

40-50