Российский серийный гибрид: Воздушник на ноге ветерка

[Георг Ом]

Фото или ссылку дай на обозрение

Вот к примеру https://www.e-katalog.ru/CHAMPION-G225VK-2.htm
Кто-то даже в отчетах о таком гибриде писал. От Ветерка винт не пришлось ни сколько пилить, насколько помню.

 

[ribac666]

У меня есть такой гибрид, SADKO GE-200, винт не пилил, но основное назначение мотоголовы дает о себе знать, отличный мотор для троллинга, для активного передвижения не хватает еще пары лошадок.

 

[Георг Ом]

Движку надо быть от 7 лошадей и выше, и обязательно с отключенным или перенастроенным центробежным регулятором. Тогда, при оборотах от 4000 нормально будет бегать.

 

[ribac666]

Центробежный регулятор отключен, обороты раскручивает, опережение не менял, а надо бы.

 

[Igor_bikoff]

Может будут читать, те кто задумался собрать.
Поделюсь мнением.
Может на легких плоскодонных пвх еще есть смысл заморачиваться.

Пишу про champion 225 7лошадок.
Минусы - громкий, большая вибрация, заметно тяжелее ветерка 8, на малых оборотах спокойно не походишь, слабее ветерка 8, горячий, дороже нормального ветерка
Плюсы - расход топлива вроде поменьше, не надо бензин мешать с маслом

Ожидания: тихий 4 тактный двигатель для прогулок по воде не слабее ветерка
Реальность: громкий, тяжелый, вибрирующий как перфоратор двигатель, который еще и не едет, по сравнению с оригиналом

Ну или у меня экземпляр такой, пробовал со всеми возможными 3 винтами от Ветерка 8 на стеклопластиковой Кайман 300. Разница с Ветерком 5кмч на лучшем винте - старом бездемпферном "недоскоростном" 1970гв. итого 18кмч и недоглиссер под 2 человеками. Результат неудовлетворительный. Не говоря про шум, вибрацию, нагрев, метал в масле и прочие радости...

После сборки гибрида стал ценить Ветерок сильнее)))
Те, кто нахваливают гибрид (особенно, кто то писал типа Ветерок прошлый век, гибрид - сила)) вы на нормальном ветерке ходили? Небо и земля))

 

[Voivano]

У гибрида есть еще преимущество, он по крутящему моменту на долевых нагрузках сильнее Ветерка. А на полном ходу, при одинаковых условиях, с одним и тем же винтом, Ветерок минимум на 400 об/мин выдает больше. Весит мой гибрид 28 кг. Не знаю, почему у тебя такие результаты, но на моем утюге, с грузовым и винтом от В12 с дополнительным пассажиром (два мешка камней весом 90кг) показал себя очень достойно, Ветерок даже мой вылизанный не может перескочить горб, чтобы поднять такой вес на глиссер). На ютубе на моем канале есть ролики с прошлой осени.

 

[B.AW]

Лично я доволен гибридом Чемпион 225,мотор слегка форсировал (карб,зажигание и чуть впуск) идёт на лодке ПВХ смарт 310 в одного 34- 35 км.час ,тоха 9,8 идёт на этой же лодке 37 км.час. Расход у гибрида не более 2,4 литра в час.Двоих 93+86 +15 тащит на точёном винте от В 12 - 30 км.час .Ветерок 8 идёт в одного максимум 31 км.час. Ветерок 8 никогда такой винт не раскрутит при такой нагрузке. Использую гибриды с 2017 года.На лодке Ривьера 3600 ск компакт чемп 225 идёт в одного 30 км.час.Все показатели без течения .

 

[Igor_bikoff]

Да, соглашусь этот трактор на низах тянет хорошо. То есть ему пофиг, что грузовой сверх лёгкий, что скоростной от В12 он их до 3 с лишним тысяч крутит и дальше не хочет(конечно с отключенным ограничителем).
Специально сегодня купил винт от в 12 новый. Вдвоем - так же примерно, 18-19 кмч. В одного -27кмч. То есть +1 кмч по сравнению с древним недоскоростным. Тяжело ему все равно, глушитель покраснел) . Ветерок 8 в том же положении с теми же нагрузками выдавал на грузовом винте 22 кмч минимум.

 

[B.AW]

Да, соглашусь этот трактор на низах тянет хорошо. То есть ему пофиг, что грузовой сверх лёгкий, что скоростной от В12 он их до 3 с лишним тысяч крутит и дальше не хочет(конечно с отключенным ограничителем).
Специально сегодня купил винт от в 12 новый. Вдвоем - так же примерно, 18-19 кмч. В одного -27кмч. То есть +1 кмч по сравнению с древним недоскоростным. Тяжело ему все равно, глушитель покраснел) . Ветерок 8 в том же положении с теми же нагрузками выдавал на грузовом винте 22 кмч минимум.
[/QUOTE Без каких либо манипуляций с мотором у Вас ничего не получится,да и лодка у Вас не оптимал для нагрузки в два человека,кроме этого я обточил винт (опытным путём) до диаметра 188 мм и с задней кромки снял 4 мм,шлифанул,балансировал, мотор раскручивает этот точёный винт против течения 4700-4750 оборотов по течению 4620-4640 оборотов,а на лодке Ривьера 3600 ск компакт крутит с двумя только 4100-4250 обортов и идёт 25-26 км.час.Многие сопротивляются обточке винта,объясняя это ,что винт становится миксером(обороты есть а тяги нет),лично я считаю,что в каждом случае лодка+мотор при подборе винта если не подходит заводской,нужно точить винт под контролем оборотов ,скорости ,нагрева (у меня щитки охлаждения +регулируемая подача воды) и грузоподъёмности

 

[B.AW]

Лифан 173 куб.см эксплуатируется с 2016 года на точёном грузовом винте с двумя чел 93+86 +15 на лодке Ривьера 3600 ск компакт развивает скорость 19 км.час +- течение и обороты 4400.В одного идёт 25 км.час .

 

[Одиссей83]

Лифан 173 куб.см эксплуатируется с 2016 года на точёном грузовом винте с двумя чел 93+86 +15 на лодке Ривьера 3600 ск компакт развивает скорость 19 км.час +- течение и обороты 4400.В одного идёт 25 км.час .

Серийный гибрид на ноге ветерка..... Идея то положительная — да какое же это производство серийное... ноги то с ветерка кончатся и все... все давно на скупки ноги отнесли... переделка того что есть — это на серию не тянет явно..

 

[Voivano]

Ну и к чему этот монолог. В говорилке, что-ли место закончилось. Нахрена этот флуд? Или лишь бы чего вставить?

 

[Одиссей83]

Ну и к чему этот монолог. В говорилке, что-ли место закончилось. Нахрена этот флуд? Или лишь бы чего вставить?

Просто мысль высказал. Молчу теперь))

 

[Igor_bikoff]

Новый винт В12 обточил приливы заводские и шлифанул поверхность лопастей (без подрезки) прибавилось ещё 1-2кмч.

Заметил особенность по карбюратору - на полном баке скорость так же больше на 1-2 кмч, чем на пустом. Видимо беднит, когда мало в баке. У кого нибудь подобное наблюдается?

 

[Voivano]

Что-то похож больше на грузовой, чем на винт В12. У двенадцатого лопасти с заостренными концами, а на фото - лопухи.

 

[Одиссей83]

Новый винт В12 обточил приливы заводские и шлифанул поверхность лопастей (без подрезки) прибавилось ещё 1-2кмч.

Заметил особенность по карбюратору - на полном баке скорость так же больше на 1-2 кмч, чем на пустом. Видимо беднит, когда мало в баке. У кого нибудь подобное наблюдается?

Значит что то с системой питания — не одинаковое от количества топлива в баке. То есть уменьшается какой то параметр и мотор начинает «шваркать на все деньги»... либо просто кажется))

 

[B.AW]

Новый винт В12 обточил приливы заводские и шлифанул поверхность лопастей (без подрезки) прибавилось ещё 1-2кмч.

Заметил особенность по карбюратору - на полном баке скорость так же больше на 1-2 кмч, чем на пустом. Видимо беднит, когда мало в баке. У кого нибудь подобное наблюдается?

У меня так с баком было и на лифане и на чемпионе,я меняю карбюратор.Пожелаю Вам удачи в аккуратном уменьшении диаметра ,обработке входящей и выходящей кромке винта и балансировке.

 

[Igor_bikoff]

У меня так с баком было и на лифане и на чемпионе,я меняю карбюратор.Пожелаю Вам удачи в аккуратном уменьшении диаметра ,обработке входящей и выходящей кромке винта и балансировке.

а какой карбюратор ставите?

В моей ситуации момент у мотора где то в районе 3000 и дальше крутиться не будет при хотя бы средней нагрузке. (Проверено на грузовом винте с которым по логике он должен был в перекрут уйти). Уверен, что не крутится он из-за позднего опережения угла зажигания.

Вопрос ко всем - какие сейчас мпсз есть на рынке и почем?

Сделал бы и сам, но пока вижу проблему в отсутствии стабильного питания для контроллера и катушки.. Решение вижу в установке катушки от мопеда с доработками маховика, реле регулятора и ардуинки место коммутатора

 

[Георг Ом]

Если глушитель раскаляется, то либо зажигание позднее, либо наоборот сильно богатит карбюратор. Выхлоп-то не сильно воняет?

 

[Voivano]

а какой карбюратор ставите?

В моей ситуации момент у мотора где то в районе 3000 и дальше крутиться не будет при хотя бы средней нагрузке. (Проверено на грузовом винте с которым по логике он должен был в перекрут уйти). Уверен, что не крутится он из-за позднего опережения угла зажигания.

Вопрос ко всем - какие сейчас мпсз есть на рынке и почем?

Сделал бы и сам, но пока вижу проблему в отсутствии стабильного питания для контроллера и катушки.. Решение вижу в установке катушки от мопеда с доработками маховика, реле регулятора и ардуинки место коммутатора

Больше 15 Ватт на полном, не получается с одной генераторной катушкой, (вполне достаточно для подзарядки аккумулятора) Но МПЗ всегда будет глючить на таких моторах. Если только не использовать какой нибудь более продвинутый МП, учитывающий неравномерность движения маховика на рабочем ходе и на такте выпуска. Аналоговое с изменяемым УОЗ прекррасно работает без проблем. Хочешь сам разрабатывай, хочешь у меня купи .

 

[Voivano]

Если глушитель раскаляется, то либо зажигание позднее, либо наоборот сильно богатит карбюратор. Выхлоп-то не сильно воняет?

Карбюраторы в стоке напротив сильно беднят, на оборотах выше номинальных, а еще и выбрасывают воздушные фильтры. А если мотор 2020 года выпуска, то там еще одна мерзкая фича, у него зажигание в стоке как у Лифана, т.е запуск на 28 градусах, а потом уходит в минус до 24.

 

[Igor_bikoff]

Больше 15 Ватт на полном, не получается с одной генераторной катушкой, (вполне достаточно для подзарядки аккумулятора) Но МПЗ всегда будет глючить на таких моторах. Если только не использовать какой нибудь более продвинутый МП, учитывающий неравномерность движения маховика на рабочем ходе и на такте выпуска. Аналоговое с изменяемым УОЗ прекррасно работает без проблем. Хочешь сам разрабатывай, хочешь у меня купи .

Как работает аналоговое? Почем?
Проплыл на нем седня часов 6... вдвоем 12кмч ...ппц мучения)) ладно хоть не заклинил..

 

[Voivano]

Как работает аналоговое? Почем?
Проплыл на нем седня часов 6... вдвоем 12кмч ...ппц мучения)) ладно хоть не заклинил..

Сначала делал ступенчатое, теперь плавное изменение УОЗ.
ttps://forum.motorka.org/threads/26582/

 

[taras38]

Солнечные электростанции для дома это будущее. На дистанции дешевле чем от гос сети, так еще если будет переизбыток тока то государство у вас его купит.

 

[Voivano]

Как работает аналоговое? Почем?
Проплыл на нем седня часов 6... вдвоем 12кмч ...ппц мучения)) ладно хоть не заклинил..

Вот еще один тест сегодня провел. Троллингом порыбачил, и с новым винтом от В12 прокатился. На глисс вылетает практически мгновенно. https://photos.app.goo.gl/z4teQWrkmYpu2sVG7