Клапанная перегородка на Ветерок 8

[sgb]

Проверял клей на маслобензостойкость?

 

[Пограничник]

Нет, как его проверить, только ТУ .

 

[Пограничник]

Цианатакрилатный, есть допуск к агрессивным средам.

 

[Пограничник]

Купил обезжириватель в автомаге, выдержал мин 15-20 старую клапанную , высушил, прошелся абразивом. Обезжирил вырезанную из паронита накладку , просушил и приклеил этот бутерброд) Посмотрю как поведет себя, будут проблемы заменить дело 15 минут . Запасная в сборе всегда со мной.

 

[KrimPerm]

господа,всем привет,подскажите по лепесткам,один обламился,вот сейчас и думаю,менять все 4 разом на всякий пожарный (оставшиеся 3 на внешний вид в порядке) ,или только сломанный.

 

[Voivano]

господа,всем привет,подскажите по лепесткам,один обламился,вот сейчас и думаю,менять все 4 разом на всякий пожарный (оставшиеся 3 на внешний вид в порядке) ,или только сломанный.

Мотор какой? Если восьмерка, то можно один. У двенадцатого клапаны, одно из слабых звеньев.

 

[KrimPerm]

Мотор какой? Если восьмерка, то можно один. У двенадцатого клапаны, одно из слабых звеньев.

да,ветерок 8

 

[Пограничник]

После настройки карбюратора и опережения зажигания, при использовании гребных винтов Волгарь грузовой и Москва М грузовой , максимальные обороты вернулись к нормативу. 5000 при 270 кг. Из сугубо личных видениях, преимущества металличеких стандартных лепестков в оборотах улетучилось. СТЭФ 0.5 мм зарекомендовали себя отлично. По ресурсу говорить пока не приходится, два выезда по 3 мото часа это мало, но.... уверен , при поломке ЦПГ не пострадает. Перемычки в окнах самодельной клапанной перегородке практически не влияет на правильность распределения потока смеси. Зато гарантированно снижает частоту колебаний лепестка и соответственно плотность прилегания кромок лепестка к окну. По крайней мере поломок клапана металлического замечено не было, на стоковой перегородке постоянно ломало клапан. Заводка на холодную 10 пусков 9 с первого раза это с композитными лепестками. На металле чуть похуже. Зимой буду делать ревизию, фото обязательно выложу. Ходим до 20х чисел ноября, надеюсь без отказа узла.

 

[Пограничник]

Гена, по перегородке с паронитом....настраивал герметичность клапанов ну просто уежался. Настроил , все 4 держали превосходно. Прошло около 2 х недель и... да как будто и не настраивал, все 4 продуваются . Думаю влажность да и просто температура вносит свои изменения в характеристики материала паронит. Смочил бензо маслянной смесью, герметичность на продув восстановилась))) Такие не стабильные характеристики материала меня не устраивают. Возможно когда перегородка будет стоять в картере таких резких изменений не будет , но проблемы с запуском двигателя можно ожидать постоянно. Это на композитных лепестках, металл не пробовал, возможно более упругие металлические лепестки будут лучше.Как запасный вариант будет оптимальна.

 

[Пограничник]

Мои извинения, у меня клапанная перегородка Ветерок 12. Наблюдения именно по ней. На Ветерке 8 возможны свои тонкости.

 

[efik53]

Нина одной иномарке в окнах клапанной перегородки не стоят ни какие перемычки. Учитывая то,что на больших оборотах они до конца не закрываются она не даёт никакого результата.

 

[Пограничник]

Учитывая поломку клапана вдоль, это на В 12 и то что прародителем была малая Москва, техническое решение пришло оттуда. В интернете находил информацию про изготовление клапанной перегородки с использованием клапанов и ограничителей от Москва М . 10 часов и ломало клапан вдоль, с частичным отрывом. Клапана ставил и новой и старой модификации. Геннадий идею подкинул , я реализовал. Пока 60 часов наработки без замечаний. На В8 такого не наблюдал. Именно на В12.

 

[Пограничник]

Нашел описание проблемы в интернете . Способы устранения некоторых недостатков мотора "Ветерок12"- Barque.ru.

 

[sgb]

... Учитывая то,что на больших оборотах они до конца не закрываются она не даёт никакого результата.

Если клапан не закрывается, то какая сила заталкивает топливовоздушную смесь в камеру сгорания? Причем двигатель на высоких оборотах лишь прибавляет мощность

 

[Пограничник]

В публикации приведенной мной выше, человек говорит и об ограничителе клапана. Я рассматривал и такой вариант, изготовить не конусный а прямоугольный ограничитель, по форме лепестка. Оставил все как есть, перегородкой снизил лишь резонансную частоту колебания самого лепестка. Но главное, пока все работает)) Перегородку можно сделать и вдоль. Видать в самом лепестке возникают внутренние силы напряжения. Кстати, автор публикации в Барк .ру применил лепестки и ограничители москвы оставив в окнах "перемычки" что видно на чертеже. Американцы просчитали сей момент.

 

[efik53]

Если клапан не закрывается, то какая сила заталкивает топливовоздушную смесь в камеру сгорания? Причем двигатель на высоких оборотах лишь прибавляет мощность

Этот вопрос лучше задать Voivano. Он писал о работе клапанов на разных режимах. Или почитать здесьhttp://likbezz.ru/viewtopic.php?t=1510

 

[Voivano]

На ютубе даже видео есть по работе лепестковых клапанов. Смесь на больших оборотах за счет инерции назад не выплевывается, поэтому клапан становится, как бы злом ибо создает дополнительное сопротивление, уменьшая коэффициент наполнения. Вот здесь немного, но понятно должно быть. http://likbezz.ru/viewtopic.php?t=1510

 

[Пограничник]

Согласен,но фраза ПРИОТКРЫТ на высоких оборотах ... Не полностью открыт ,а частично! Значит играет роль в газообмене .

 

[Пограничник]

Сложен процесс... согласен. Срез оборотов по числу оборотов в зависимости от толщины пластины лепестка... Значит участие оного бесспорно. При обрыве или отломившемся лепестке цилиндр не работает и это факт.

 

[Пограничник]

Применение двойного лепестка оправданно,но одинарный дает меньшее сопротивление потоку смеси. Всегда боялся обрыва металлического лепестка,сколько бед может натворить ,композитный ПОКА работает, ну дай да Бог что б дольше. Готов на любые уловки без поломок клапана. Запчасти на В12 как и на Москву М нынче в цене. Днем с огнем не сыщещь колено ,шатуны или поршни в отл.т.с.

 

[Пограничник]

Время такое нет денег на новый ,даже китайский мотор, конструктив шанхая не оспаримо лучше. Возможность перебрать руками ,это ж вкайф. Парень в соседней ветке советует купить иномарку и забыть Ветерок. а если нет бабла ,а болен рыбалкой и ваще дышит тема водномоторная???Решаем проблему минимумом и головой.

 

[Пограничник]

По прошествии примерно 70 часов наработки на лепестках СТЭФ 0.5 что хочу отметить. Все 4 лепестка в идеальном состоянии. Двигатель заводится с первого раза ,присутствует небольшая потеря мощности. Делал осмотр . Не понравилось- отсутствует обратная герметичность клапанов на продув ,причем у всех. На металле такого не наблюдал. Связываю это с абразивом . Песчинки присутствуют по всему периметру окна ,металл с легкостью давит абразив, в СТЭФ более мягкий материал ,происходит как бы вкрапление абразива в кромку лепестка. По клапанной перегородке без замечаний,никаких сколов и дефектов. Установил металлические лепестки ,обратная герметичность восстановлена. Сл сезон буду катать с ними. Отпишусь по результату. Ограничители ...8.5мм от основания по штангелю. Еть замечания по зольности масла Лукойл 2т и М8В . Буду пробовать МС 20 ,Газпромнефть 2т,Квиксильвер на закуску.

 

[medgora 54]

Читал много сообщений о замене стандартных металлических лепестков-клапанов на пластиковые но вносить изменения в свои моторы не решился.Но по этому поводу не печалился,не было проблем не с заводкой мотора,не в работе.Возможно я не прав,но меня устраивали стоковые.

 

[medgora 54]

Моя перегородка и поршневая к ней.

 

[sgb]

... Делал осмотр . Не понравилось- отсутствует обратная герметичность клапанов на продув ,причем у всех. На металле такого не наблюдал. Связываю это с абразивом . Песчинки присутствуют по всему периметру окна ,металл с легкостью давит абразив, в СТЭФ более мягкий материал ,происходит как бы вкрапление абразива в кромку лепестка...

Важное наблюдение.
Также является хорошей подсказкой относительно целесообразности установки воздушного фильтра на ПЛМ.