Перекур у "ВЕТЕРКА"

[Voivano]

Сапог перебрал уже. Все запчасти были. Но похоже в сам мотор не лазили Разобрал, косяков не обнаружил. Даже сальники, в принципе, можно было не менять. Втулки ВГШ как будто только поставили. Цилиндры без царапин, поршни входят плотно, зазоры в замках менее 1 мм. Но раз уж разобрал, то поршни покрыл МСом, сейчас запекаются. Пусть пацан ездит и радуется, на зависть корешам .

 

[moses]

[QUOTE="Voivano, post: 450976, member: 12946" Но раз уж разобрал, то поршни покрыл МСом, сейчас запекаются. Пусть пацан ездит и радуется, на зависть корешам .[/QUOTE]

Можно поподробней, что такое "МСом"?

 

[kav75]

Можно ответить за Владимира?
Оооооо, это нанокосмическая штука. Благо чубайс там не поучаствовал. Наверное это её спасло.
https://smazka.ru/production/smazki/tvyordoe-smazochnoe-pokrytie-ms-2000/
В далёкие девяностые продлевали жизнь и фактически спасали ей старые моторы. Пользуюсь ей и сейчас.

 

[moses]

Спасибо. Почитал, интересная смазочка...
т.е. один раз покрыл и до следующего разбора?

 

[kav75]

Теоретически - да.
Кроссовики спасала. Ветры все работают, хозяева ради интереса - как там поживает покрытие, разбирать моторы не хотят.

 

[moses]

с грушей и фильтрами интересный момент...
При тех же условиях раньше такого не было....
у меня стоит фильтр после бензонасоса и ещё поставил до бензонасоса, т.к. в карбюраторе наблюдается мелкая грязь...

продолжение...
наконец добрался до лодки с мотором..... по рекомендации Владимира убрал оба фильтра из магистрали, оставил только клапан.
поменял свечи на Денсо, завел.... движок стал работать без подкачки грушей.... но все равно откуда то подсасывает воздух в магистраль... последовательно убрал штуцер с бака потом с мотора... все равно подсасывает воздух... осталось поменять грушу и бак....
при этом заглох только один раз, когда сбросил скорость, а потом дал газу и он постепенно заглох... причем опять завелся только после принудительной подачи топлива в диффузор....
+ ещё приподнял мотор на 2 см и перекинул упорную шпильку наклона двигателя на 3-ю дырку, стоит грузовой винт, после всех манипуляций лодка побежала быстрее, сегодня ходил один с минимальным набором шмурдяка лодка 4,5 х 2,1 метра на 60-х балонах (примерно 80 кг) я 80 кг, бенз и шмурдяк около 30 кг итого 190-200 кг, не быстро, но выходит на глиссирование и идет 17 км/ч, на небольшой волне немного прибавляет скорость ... обороты мерять пока нечем, по этому не скажу сколько крутит...
в общем теперь понятно, что надо доводить до ума... правда сезон заканчивается... меня сегодня ветром с курса сносило как пылинку, ледяной ветер продул насквозь... с завтрашнего дня похолодание до 10 градусов на всю неделю.... бррр ... привык уже к теплу...

 

[skipper]

Вот и закончился мой первый водомоторный сезон. Через пару дней у нас обещают нормальный минус и на воду уже нет смысла выходить. За сезон было всё,и отчаяние,и гордость,и радость. Гордости и радости было больше,особенно в крайние выходы,теперь возникает вопрос что нужно сделать с мотором перед зимним хранением.

 

[59RUS]

С окончанием сезона

...........возникает вопрос что нужно сделать с мотором перед зимним хранением.

 

[ROKOKOT]

Вот и закончился мой первый водомоторный сезон. Через пару дней у нас обещают нормальный минус и на воду уже нет смысла выходить. За сезон было всё,и отчаяние,и гордость,и радость. Гордости и радости было больше,особенно в крайние выходы,теперь возникает вопрос что нужно сделать с мотором перед зимним хранением.

ЕСли лень смотреть 40 минут пустого трепа то для консервации на зиму ветерка достаточно сменить масло в редукторе, снять родной стартер, разобрав смазать пружину литолом, ну и масло для двухтактников шприцом в цилиндры через свечные отверстия после покрутить маховик.
ПО большому счету при хранении в не отапливаемом, но сухом гараже достаточно сменить масло в редукторе.

 

[medgora 54]

8Э выпускались до 86 года. Лить на что хватает денег я лью луксоил уже 4 года свечи немного засирает но криминала нет. Мотор вообще под нигрол автол так что лей что под рукойПосмотреть вложение 136943

Привет Евгений .Проследил всю тему от начала и до конца.Понравилось,что довел дело до победного конца.На Ветерках с раннего детства (как стало силы его заводить),жили в Карелии в леспромхозе.Масло заливали какое давла заправщица.Автол или дизмасло.Последствий не знаю ,ремонтом занимался отец.Но что-то чтобы кто то жаловался на плохое масло не припомню.

 

[Voivano]

Как уже писал неоднократно, судовые моторы, с самого получения их со склада до списания или разборки на запчасти, кроме дизельного не знали другого. Разбирал несколько судовых Ветерков, состояние ЦПГ, было отличное, нагара на поршнях не больше, чем у моторов, работающих на автоле и каком-нибудь -ойле . Но что характерно, когда разбираешь, внутри все в масле как у четырехтактного мотора. Сейчас для первых запусков и обкатки в бочке также использую смесь, примерно, 1:20 92го и М10В2

 

[нордик301]

Как уже писал неоднократно, судовые моторы, с самого получения их со склада до списания или разборки на запчасти, кроме дизельного не знали другого. Разбирал несколько судовых Ветерков, состояние ЦПГ, было отличное, нагара на поршнях не больше, чем у моторов, работающих на автоле и каком-нибудь -ойле . Но что характерно, когда разбираешь, внутри все в масле как у четырехтактного мотора.

+++ Нашел же что сравнить .. . Судовой дизель 4Т и ПЛМ " Ветерок -8 " !! Желаю и далее удачи в разборках " Ветерков " -- наверное это такое нужное дело , разбирать !
Хорошее есть выражение - "Богу богово , кесарю кесарево .. " Я к тому , что судовому дизелю дизмасло самое то , но для 2Т дизельное масло с его большой зольностью -- уменьшение ресурса . В "пацанстве" за счастье было достать авиационное МГД .. И долго пользовался автолом уже во взрослые годы . Могу сказать -- " кака " еще та . Но другого то небыло .. А вот когда появилось современное 2Т . Это красава !
P/S. С появлением опыта использования автола в 2Т двигателях , забитые нагаром канавки поршневых колец , задиры на поршнях от нагара и т.д и т.п -- все станет на свои места . Удачи ! С уважением .

 

[Voivano]

На судах подвесные лодочные моторы использовались и используются всегда и так будет, пока будет существовать флот. Это разъездные катера, спасательные и рабочие шлюпки. Ветерки, Нептуны, Вихри, были на всех судах. Да и сейчас еще в шакшах у старых механиков хранятся Ну а выдаются для служебного пользования, в основном, 25 е Мерки. Ну а как же предыдущий оратор, не пометит ветку новым тупым приколом или домыслом, приписанным другому.
Конечно, я не ратую за повсеместное использование густых дизельных масел. Здесь фактор, не вреда для мотора, а вреда для экологии, Ибо оно, практически, не сгорает, а выбрасывается в воду. Здесь уж как кому совесть подскажет. Староверы и другие местные жители побережья Енисея, тоже и сейчас не заморачиваются с маслом, меняют на судах за рыбу, ягоду или другие дары природы на дизельное. И льют его в свои Ямахи, Мерки и пр. Старых советских моторов уже не встречается, их они все сдали приемщикам цветмета. А алкашня, живущая на детские пособия вообще уже ничего не имеет, давно все пропили и лодки и моторы. Им, блин, даже дров на зиму лень заготовить Что, скажешь... "Счастливые люди"... мля

 

[нордик301]

Ну а как же предыдущий оратор, не пометит ветку новым тупым приколом или домыслом, приписанным другому.
Конечно, я не ратую за повсеместное использование густых дизельных масел. Здесь фактор, не вреда для мотора, а вреда для экологии, Ибо оно, практически, не сгорает, а выбрасывается в воду.

+++ Метят заборы и столбы вообще то коты и кобели ... А мы с тобой живые люди и спор у нас человеческий . Выбирай выражения , уважаемый . Про "тупые приколы" и "домыслы " вообще опускаю . Ибо если у человека нет аргументов в споре -- идет грубость и оскорбления .. Давно известная формула .
Твои измышления про экологию , кроме улыбки , ну что могут вызвать .. В современном 2Т масле столько присадок -- мама не горюй . Тебе просто картина маслом : -- Мой сын " подломался " на снегоходе и заехал ко мне на усадьбу . Утром ремонтировал , настраивал ( масло современное 2Т ) -- запустился и уехал . 2 сезона на газоне уже не растет ничего в месте выхлопа глушителя , круг диаметров см 30 ... . "Читай , студент и делай выводы ... " ( С )
P.S. И про " алкашню " , "и детские пособия " , "про дрова " -- это флуд . Тем более . ты , кажись , модератор , и легко это можешь сделать . Удачи !

 

[59RUS]

.......
мы с тобой живые люди и спор у нас человеческий ..........

Спор странен - "дизельные" масла в 2 т двигателях........
Отлично работают 2т на "дизельном" масле, Вихри в личном пользовании всегда ходили на такой смеси, друг работал на Камазе и снабжал маслом, даже сосчитать не смогу сколько тонн бензина было "переварено", на один только осенний поход уходило 1,2 тонны, ни когда за все года не было проблем из за масла.

 

[Пограничник]

Согласен, 2х тактники легко переваривали без последствий диз масло.

 

[Voivano]

Тут похоже, опять измышлизмы на счет экологии. А правила-то простые. Масло четырехтакных двигателей, не должно, практически сгорать и все оставаться в моторе. Т.е. оно вообще не должно попадать в состав смеси и выбрасываться с выхлопными газами. А для двутактных, как раз наоборот, то что находится не на стенках цилиндра и поршней, а составе горючей смеси, должно как можно лучше сгорать, без радикалов, превращаясь в воду и углекислый газ, в идеале. То что оно в чистом виде может представлять даже большую опасность окружающей среде, это говорит, что надо соблюдать меры по недопущению его попадания в окружающую среду. Поэтому использование масел для четырехтакных двигателей, не принесет большого вреда (а может даже продлит ресурс) двигателя, но наносит больший урон экологии. В виде смол, сажи, и кислотных остатков.

 

[Пограничник]

На практике использовал полу синтетику в мотоциклах ИЖ. Только положительные эмоции без кап ремонтов отхаживал положенные 15-20 тыс. Двухтактник он и в африке двухтактник. Наверное только в России применяются обозначения мотоцикл,лодочный мотор и мопэд. Японоглазые используют два термина,высоко нагруженный и средне нагруженный. Маркетинг вещь сильная ,но всегда есть логический ход мыслей.

 

[нордик301]

Спор странен - "дизельные" масла в 2 т двигателях........Отлично работают 2т на "дизельном" масле,

+++ Да ничего странного .. Если бы двигателю 2Т было " хорошо " от дизмасла ( дикой зольности ) , конструкторы современных 2Т двигателей не разрабатывали бы , и не прописывали бы в заводских инструкциях строго применение именно масла "2Т " .. И они правы 100 % .. Кто разбирал 2Т после дизмасла , и после "лукойла " , "новойла " и т.п . не говорю уже о "Мотуле " , " Равеноле" -- подтвердят , что , состояние ЦПГ , как земля и небо . А относительно "Вихрей " с тоннами бензина ничего не могу сказать .... на Оби их давным давно не вижу .. "Нептуны -23 " встречаются , но работают они на маслах 2Т ...
А друг " камазист " с канистрами -- это же по русски "халява " .. Ну кто же от нее откажется .. Россияне мы , или кто ..

P.S. Спор пустой , разговор бессмысленный . ИМХО , конечно ...

 

[shalagin]

На судах подвесные лодочные моторы использовались и используются всегда и так будет, пока будет существовать флот. Это разъездные катера, спасательные и рабочие шлюпки. Ветерки, Нептуны, Вихри, были на всех судах...

Это да. Редуктор был в бочке с водой и мотор запускался ещё на палубе, проверялся, глушился и кран-балкой лодка спускалась на воду.... А масло по инструкции рекомендовалось М-8В (автол), цена 21 коп. за литр, которое в 80-х годах почему-то у нас стало дефицитом и на заправках не продавалось Продавалось в розлив только "жигулёвское" масло ценой 70 коп. за литр. Это было дорого и к тому-же не рекомендовалось к использованию. Вот и приходилось искать другие масла. Кроме вышеперичисленных масел ещё неплохо показало себя индустриальное масло.... А тонна бензина (с маслом) для Вихря-30, это всего около 90 моточасов работы.

 

[Voivano]

Сначала просто хотел ветку почистить, но решил перенести сюда, так как она, в общем, для флуда, бреда, и мелких перепалок Ну и как говорил один известный человек: "... дабы глупость каждого видна была..." Кстати, на счет зольности.... Для двутактного двигателя, этот фактор малозначимый. Ибо, в нем идет постоянное поступление свежего масла, а сгоревшее, в зависимости от качества продувки мотора, удаляется. КШМ и ШПГ постоянно омываются парами свежего масла. А так как условия сгорания у дизеля и нефорсированного двутактного двигателя разительно отличаются, то более стойкое к высоким температурам и давлению дизельное масло, "вылетает в трубу" в виде смеси несгоревшего, сажи и смол, полученных под влиянием этих факторов, оседая в выхлопном тракте, и загрязняя окружающую атмосферу и водоем. Ну а насчет индустриального, в простанародье Веретенки, не знаю... У нас никому в голову не приходило его использовать, в моторах, ибо оно не предназначено для работы в таких условиях вообще.. Даже турбинное не слышал чтобы использовали. Может быть кто-то и пробовал.

 

[shalagin]

.... Ну а насчет индустриального, в простанародье Веретенки, не знаю... У нас никому в голову не приходило его использовать, в моторах, ибо оно не предназначено для работы в таких условиях вообще.. Даже турбинное не слышал чтобы использовали. Может быть кто-то и пробовал.

Вот с мотолодки о индустриальных маслах.

 

[Voivano]

Обычный рерайт, тупо переписанный. На чем основаны т.н. выводы? Про зольность, как писал выше, справедливо для четырехтактного двигателя, потому что происходит рециркуляция. и продукты сгорания, смываемые маслом, остаются в нем, разумеется, большая часть твердых частиц, задерживается фильтрами. А двутактному нужны хорошие противозадирные свойства, потому что его детали работают в режиме граничного или полусухого трения. Нет там пар трения разделенных масляным клином, как у четырехтактного.

 

[нордик301]

Вот с мотолодки о индустриальных маслах.

+++ Совершенно верно ты привел цитату .,Сергей ! Написано просто и доходчиво . Вот и у нас на форуме эта умная статья в полном объеме .

Добавлю главную мысль в этой статье :

Что же произойдёт при применении "четырёхтактных" масел в двухтактных двигателях? Всё очень просто: зола, образующаяся при сгорании масла, оседает на поршне и стенках камер сгорания, образуя в смеси с маслом абразивный порошок, действующий на зеркало цилиндра и поршень, как настоящая наждачная бумага! Детали буквально пилятся этим абразивом и служат гораздо меньше, чем могли бы служить в более благоприятных условиях. Не меньший вред приносит и сажа: оседая в канавках поршневых колец, она способствует потере подвижности колец и, как следствие вызывает потерю мощности двигателя. Откладываясь в выхлопных окнах, сажа постепенно уменьшает их сечение, вызывая затруднённый выпуск отработанных газов и, опять-таки, потерю мощности. Кроме того, нагар из золы и сажи, откладывающийся на поршнях и головке цилиндров, способствует развитию таких пагубных явлений, как детонация и калильное зажигание, также приводящих к потере мощности и снижению моторесурса. Откладываясь на электродах свечей зажигания, нагар вызывает их замыкание и остановку двигателя.

Обычный рерайт, тупо переписанный. На чем основаны т.н. выводы?

+++ Voivano !! Просьба остановить выдачу ереси , приправленной умными словами ! Вскрой любой двигатель 2 Т , плотно проработавший пару сезонов на автоле или дизмасле .. Присмотрись к канавкам в поршне , поршневым кольцам , зацени состояние стенок гильз и поверхности поршней .. Потом сравни с состоянием ЦПГ 2Т двигателя , работавшем на современном 2Т масле . И увидишь картину маслом ... Земля и небо !
P.S. Ну не зря же конструкторами и эксплуатационниками ведущих фирм в мире -- 2Т двигателей разработаны специальные 2Т масла , пусть и в разных стандартах .

 

[Voivano]

Если бы не вскрывал и не смотрел, то не говорил бы. На счет 2 т масел, тоже прекрасно понимаю все. А многие вещи, написанные, озвученные или снятые на ютуб, креаклами, уже стали догмой. Которые сомнению не подлежат. Экспертов по технике развелось неимоверное количество, и начитаешься и насмотришься, такого, что Гриневецкий или Мазинг удавились бы от увиденного или услышанного. Посмотри какую ересь несут, ну хотя бы про работу зажигания, Спроси у какого-нибудь автора, выданного им креатива, например, что такое политропа сжатия (расширения) не давая ему заглянуть в вики... 2Т масло (имею ввиду качественное) - это прежде всего экология, а увеличение ресурса совсем не на руку производителю. Но это уже другая тема. Думаю, если два одинаковых мотора с нуля загнать на нагрузочный стенд, создав одинаковые условия, но один на качественном дизельном, а другой на качественном двутактном, то скорее всего неба и земли не увидите.