Зажигание МВ-1 Проверка на исправность. Настройка по абрису

[печкин]

Емнип, муравей прекрасно заводится в обратную сторону

насчет двухтактника с карбюратором на цилиндре согласен

 

[shalagin]

https://forum.motorka.org/threads/8438/На "Кенинге", прототипе "Вихря", стояли такие боббины

 

[Сергей Б]

В 1965 году , когда стали выпускать "Вихрь", единственной подходящей катушкой зажигания для этого мотора оказалась мотоциклетная ИЖ56сб.39 на 6 вольт (12 в. на мотоциклах ещё не было). И что-бы не делать оригинальную КЗ, поставили её. Катушка имеет коэффициент трансформации 58 (18000/310), подходящий для зажигания от магнето. В дальнейшем, для магдино МВ-1 и МН-1 сделали ТЛМ-1 с коэффициентом тр-ции 62 (15700/250). Если сейчас ставить ИЖПСсб.39 12 в., то искра будет слабее, т.к. коэффициент тр-ции у неё 36 (21000/580).

Не совсем так, это всетаки не трансформатор, где напряжение спадает плавно по синусоиде.
В катушке зажигания коэффициент трансформации гораздо меньше влияет на выходное напряжение, т.к. при резком прекращении тока через первичку, энергия запасенная в сердечнике пытается высвободиться через всплеск напряжения на обеих обмотках, и это напряжение не зависит от коэффициента трансформации, ибо стремится к бесконечности, при 6 вольтах и К.тр. 36 - искры вообще не должно быть, если поршень в ВМТ , а она есть.

 

[shalagin]

Не совсем так, это всетаки не трансформатор, где напряжение спадает плавно по синусоиде.... при 6 вольтах и К.тр. 36 - искры вообще не должно быть, если поршень в ВМТ , а она есть.

Так вроде никто и не спорит. Ярослав написал : "Можно и ижевские, по моему для МВ-1 лучше 12 вольтовые". Я ответил , что искра будет слабее из-за низкого коэффициента тр-ции. Катушка ИЖПС сб. 39. 12 в. предназначена конкретно для работы с батарейным контактным зажиганием от АКБ 12 вольт/ и от генератора постоянного тока мотоцикла, поэтому у неё такое количество витков в обмотках и такой коэффициент тр-ции. Если её поставить к зажиганию магдино МВ-1 (генератор переменного тока), вместо ТЛМ-1, то искра станет слабее, (если только не подключить к магдино аккумулятор)

 

[печкин]

Не совсем так, это всетаки не трансформатор, где напряжение спадает плавно по синусоиде.
В катушке зажигания коэффициент трансформации гораздо меньше влияет на выходное напряжение, т.к. при резком прекращении тока через первичку, энергия запасенная в сердечнике пытается высвободиться через всплеск напряжения на обеих обмотках, и это напряжение не зависит от коэффициента трансформации, ибо стремится к бесконечности, при 6 вольтах и К.тр. 36 - искры вообще не

 

[печкин]

интересно прочесть мнение компетентного специалиста

 

[Саня81]

Всем привет! Всех с наступающим! В барахолке хотел купить МГ-101. Хотел поставить на Вихрь-25. МГ-101 у меня стоит на Вихре-20.( ни разу не было чих-пыхов). Вроде отговорили его ставить на В-25. Узнал что на МВ-1, можно ставить один конденсатор вместо двух. Может кто нарисует схему подключения?

 

[печкин]

Всем привет! Всех с наступающим! В барахолке хотел купить МГ-101. Хотел поставить на Вихрь-25. МГ-101 у меня стоит на Вихре-20.( ни разу не было чих-пыхов). Вроде отговорили его ставить на В-25. Узнал что на МВ-1, можно ставить один конденсатор вместо двух. Может кто нарисует схему подключения?

смысл?
2 конденсатора- не один конденсатор.
если накроется,даже на одном цилиндре не дойдете

 

[shalagin]

... Узнал что на МВ-1, можно ставить один конденсатор вместо двух. Может кто нарисует схему подключения?

Конденсатор подключается параллельно к проводам генераторной катушки зажигания, которые выходят из-под маховика (белый и чёрный) и идут к ТЛМ и кнопке "стоп"... Слышал мнение, что так как нагрузка на один конденсатор возрастает вдвое (зарядка/разрядка), то для надёжной работы лучше вместо родного конденсатора на 400 вольт поставить радиотехнический на напряжение 600-800 вольт.

 

[Саня81]

Конденсатор подключается параллельно к проводам генераторной катушки зажигания, которые выходят из-под маховика (белый и чёрный) и идут к ТЛМ и кнопке "стоп"... Слышал мнение, что так как нагрузка на один конденсатор возрастает вдвое (зарядка/разрядка), то для надёжной работы лучше вместо родного конденсатора на 400 вольт поставить радиотехнический на напряжение 600-800 вольт.

Вот так?

 

[shalagin]

Да, там иначе и не подключишь.

 

[Саня81]

Да, там иначе и не подключишь.

Да, там иначе и не подключишь.

Такой пойдёт?

 

[MotorHead]

Такой пойдёт?Посмотреть вложение 142927

Габаритный он конечно, но характеристики правильные -как раз расчитан на работу в импульсных режимах.

 

[shalagin]

Подойдёт, буква "Г" в названии означает что конденсатор герметичный. Как проверить кон-р показано на рисунке. Если лампочка горит - конденсатор пробит. Если лампочка не горит, но после отсоединения от сети 220 в. и замыкания его выводов искра отсутствует, значит в кон-ре внутренний обрыв. Если при замыкании искра возникает, конденсатор считается исправным. Фактическую ёмкость кон-ра проверяют мультиметром.

 

[shalagin]

Дело было вечером, делать было нечего, но хотелось Решил собрать схему проверки конденсаторов, когда-то уже делал такое, правда на "соплях" и одноразовое... Там лампа на 220 вольт соединяется последовательно с конденсатором. Вместо лампы поставил колодку-розетку (можно и бытовую розетку) , в неё включил настольную лампу (в гараже можно включить лампу-переноску на 220 в.) Подходящего кондёра не было, подключил ёмкостью 2 мкф 300 в, 1976 г. выпуска. Включил, лампа тускло загорелась, отключил от сети, замкнул выводы конденсатора, искра хорошая. Кстати, при необходимости, пробник можно использовать в качестве удлинителя, надо только замкнуть "крокодилы" между собой

 

[Саня81]

Всех с новым годом!!! Пробую на искру вихрь -25. Зажигание МВ-1. На моторе стоит одна ТЛМ и один кандёр (кандёр на улице). Только местами меняю провода которые идут из под маховика. Зазор на контактах одинаковый выставил. А вот искра на обоих разная. Одна синей и чётче. Вторая красно-белая, шире и бегает по зазору свечи. Может катушка под маховиком глючит?

 

[танкист]

Зажигание МВ-1. На моторе стоит одна ТЛМ и один кандёр (кандёр на улице).

И как это по твоему должно работать!?
Вообще то МВ-1 двухканальное зажигание и оно с одной ТЛМ кой по определению принципа работы не может работать.
А по зазору- он не может быть одинаковым, если зажигание настроено по абрису. Значит ты настроил не по абрису, а это значит что в одном канале возможный максимум тока, а в другом точно не понятно сколько и чего.

 

[Саня81]

И как это по твоему должно работать!?
Вообще то МВ-1 двухканальное зажигание и оно с одной ТЛМ кой по определению принципа работы не может работать.
А по зазору- он не может быть одинаковым, если зажигание настроено по абрису. Значит ты настроил не по абрису, а это значит что в одном канале возможный максимум тока, а в другом точно не понятно сколько и чего.

Андрей. Я по очереди подсоединяю провода с МВ-1 к ТЛМ. Кандёр и ТЛМ по одному. Настраивал не по абрису. Не могу понять я АБРИС.

 

[танкист]

Андрей. Я по очереди подсоединяю провода с МВ-1 к ТЛМ. Кандёр и ТЛМ по одному. Настраивал не по абрису. Не могу понять я АБРИС.

То что ты подключаешь по очереди- это понятно.
Что касается абриса- это чистая геометрия которая напрямую связана с физикой.
В физику можно не вникать, ну а уж с простейшей геометрией просто грех не разобраться.

Прочти статью- выдели для себя геометрическую часть и настроишь без всяких трудностей. А уж тому что порадуешься результату, не сомневаюсь ни сколько.

 

[Саня81]

То что ты подключаешь по очереди- это понятно.
Что касается абриса- это чистая геометрия которая напрямую связана с физикой.
В физику можно не вникать, ну а уж с простейшей геометрией просто грех не разобраться.

Прочти статью- выдели для себя геометрическую часть и настроишь без всяких трудностей. А уж тому что порадуешься результату, не сомневаюсь ни сколько.

Посмотреть вложение 143070Посмотреть вложение 143071

Спасибо!

 

[shalagin]

Всех с новым годом!!! Пробую на искру вихрь -25. Зажигание МВ-1. На моторе стоит одна ТЛМ и один кандёр (кандёр на улице). Только местами меняю провода которые идут из под маховика. Зазор на контактах одинаковый выставил. А вот искра на обоих разная. Одна синей и чётче. Вторая красно-белая, шире и бегает по зазору свечи. Может катушка под маховиком глючит?

Из-под маховика , с генераторной катушки зажигания выходят два разноцветных провода, белый провод с прерывателя верхнего цилиндра, чёрный провод с прерывателя нижнего цилиндра. Так как катушка, ТЛМ, конденсатор не меняются, значит глючит один из прерывателей, где красно-белая искра.

 

[Саня81]

Из-под маховика , с генераторной катушки зажигания выходят два разноцветных провода, белый провод с прерывателя верхнего цилиндра, чёрный провод с прерывателя нижнего цилиндра. Так как катушка, ТЛМ, конденсатор не меняются, значит глючит один из прерывателей, где красно-белая искра.

Проверю. А может одна обмотка на катушке зажигания глючить?

 

[Саня81]

Эта катушка ближе к цилиндрам. Она со временем могла потемнеть и так или даже изначально из другой партии с другим проводом. Надо прозвонить с подключением лампочки от фонарика на 2,5-3,5 В. Без конденсаторов крутануть с подключением лампочки по очереди к обеим катушкам. По вспышкам лампочки(по яркости вспышек) можно сравнить работу катушек.

Приветствую Юра! Проверил катушку зажигания лампочкой, как ты говорил. На дальней катушке, которая ближе к цилиндам, лампочка моргает от шнурка также как на ближней катушке от руки. На дальней катушке могает от резкого проворачивания рукой. На ближней катушке, от лёгкого проворачивания. Кандёры и ТЛМ, отключены. Зазоры настроены по абрису, как советовал Танкист. Дело в дальней катушке, или может быть в маховике?

 

[Саня81]

Поставил другой маховик. Теперь лампочка наоборот моргает.

 

[с494]

Проверю. А может одна обмотка на катушке зажигания глючить?

Обе катушки работают одновременно обе на каждый цилиндр. Для этого на маховике и две пары магнитов.
Разная искра из за разной намагниченности пар магнитов. Какая-то пара (или один из пары) немного размагнитилась.
Контакты не могут быть, так как когда один кондюк, работают две пары контактов на каждый цилиндр, искра в момент размыкания одного, но! при условии контакта в другом.