Алдан14

ст. лейтенант
Регистрация
08.02.2015
Сообщения
316
Карма
5
Город
Алдан
Имя
Михаил
Лодка
джонбот-ящик
Мотор
Машенька 9.9
Вы, к чему?
Вы о чем?
Вы зачем?

Эта тема меня очень интересует.
Эта тема на этом форуме.
Этот форум на этом сайте.
Тема называется "катамаран под мотором".
Здесь я общаюсь именно по этому вопросу.

Про врунов и спекулянтов, можно писать в соответсвующей Вашему вопросу теме.
Тему можно создать.
Можно даже составить список и огласить.
Мы будем заходить в Вашу тему о спекуляции и лжи, и в ней общаться.
Тему можно назвать, ну, как вариант - "4,5 года борьбы против лжи, глупости и трусости".
 

Калашников

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.05.2012
Сообщения
2 469
Карма
74
Город
Междуреченск
Имя
Виталий
Лодка
ПВХ,Самдельная с тонелем
Мотор
водомёт,Нептун-23,25 Вихрь-30 и 25,Джонсон-30,Тохацу-25 джет драйв
Михаил да будь по проще.ведь зима же а скоро уже и вода жидкая появится.Слов много вот дел не видно.
 

Алдан14

ст. лейтенант
Регистрация
08.02.2015
Сообщения
316
Карма
5
Город
Алдан
Имя
Михаил
Лодка
джонбот-ящик
Мотор
Машенька 9.9
Давай, я тебя сразу успокою, что бы никогда к этому вопросу не возвращаться:
- я звездабол-теоретег
- делать своими руками ничего не буду
- на форумах буду только разговоры разговаривать

Будет очень много слов и совсем никаких дел.
И в темах про лодки мы не будем это вопрос больше поднимать.
Договорились?
 

Калашников

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.05.2012
Сообщения
2 469
Карма
74
Город
Междуреченск
Имя
Виталий
Лодка
ПВХ,Самдельная с тонелем
Мотор
водомёт,Нептун-23,25 Вихрь-30 и 25,Джонсон-30,Тохацу-25 джет драйв
Михаил да я спокойный.теоретик так теоретик.зима длинная.пиши да пиши.
 

Алдан14

ст. лейтенант
Регистрация
08.02.2015
Сообщения
316
Карма
5
Город
Алдан
Имя
Михаил
Лодка
джонбот-ящик
Мотор
Машенька 9.9
Вот и чудно!

(Сегодня, перевозил в санках, наверное, целый камаз снега, за 20 метров, со двора.
Так ни болгарку, ни сварку, в руки брать не хочется.
Хочется только, про катамараны, разговоры разговаривать
И ннниичегошеньки не делать)
 

Калашников

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.05.2012
Сообщения
2 469
Карма
74
Город
Междуреченск
Имя
Виталий
Лодка
ПВХ,Самдельная с тонелем
Мотор
водомёт,Нептун-23,25 Вихрь-30 и 25,Джонсон-30,Тохацу-25 джет драйв
Нет ужь Михаил а мы с Сашей про четырёхстороние станки хотим а потом на кат пилораму поставим и бизнес у Саши попрёт.(шутю)
 

Катамаразматик

капитан 2-го ранга
Регистрация
05.01.2015
Сообщения
1 449
Карма
20
Город
Красноярский край
Имя
Саша
Лодка
Обь-М, Южанка, Катамаран, Турист-3, Флагман 380
Мотор
Ветерок-8,-12, Hidea 15, Mercury 25 ML JET
Алдан14, хорош тролей кормить. Лучше скажи, с длиной баллонов определился? :)
 

Алдан14

ст. лейтенант
Регистрация
08.02.2015
Сообщения
316
Карма
5
Город
Алдан
Имя
Михаил
Лодка
джонбот-ящик
Мотор
Машенька 9.9
Мечусь, как ..., то туда, то сюда, то обратно назад, а потом снова..
 

Катамаразматик

капитан 2-го ранга
Регистрация
05.01.2015
Сообщения
1 449
Карма
20
Город
Красноярский край
Имя
Саша
Лодка
Обь-М, Южанка, Катамаран, Турист-3, Флагман 380
Мотор
Ветерок-8,-12, Hidea 15, Mercury 25 ML JET
Алдан14 сказал(а):
Мечусь, как ..., то туда, то сюда, то обратно назад, а потом снова..
Могу сказать по опыту 6 метров, втроём рыбалка нормальная. Один на вёслах, двое спинингуют. :hahaha: Это Рафаэлыч у нас лёгонький. :crazy: Я средненький. Михалыч, тот вааще семиметровик. :good:
 

Алдан14

ст. лейтенант
Регистрация
08.02.2015
Сообщения
316
Карма
5
Город
Алдан
Имя
Михаил
Лодка
джонбот-ящик
Мотор
Машенька 9.9
Сомнения разные:
Про межбаллонную волну.
Она есть, если осадка есть.
Для толстых длинных с малой осадкой про волну, имхо, можно не говорить, ну если только о том, что плучается при замыве самих баллонов.
Если нужна волна от баллонов, то их надо делать уже и топить глубже.
Высокую сложенную волну размазывать днищем, разглаживать весом и пропускать между баллонами и днищем к корме.

Между баллонов будет днище:
Давайте сразу утрировать, и считать это плоскодонным джонботом, у которого по бокам баллоны, низ баллонов ниже днища.
На сколько днище должно быть выше низа баллонов?
Это зависит от осадки самих баллонов.

Про мотор:
Пластины как у Ильдуса нет. Она не нужна.
Нужен "каяк", роль которого выполняет "утрированый" джонбот зажатый между баллонов.
Тоннель в корме это несомненно нужная вещь.
Мотор имеет как минимум (или максимум) два положения: внизу для старта и вверху для хода. Вкл-Выкл.

Винт желательно поднять до низа баллонов, т.е. перо не выступает ниже.
Если диск винта занимает (сколько?) 300мм, а осадка 10-15см, то высота тоннеля примерно 250мм.
Просто смоченым днищем высоко воду не поднять.
Плюс пена-брызги с боков баллонов.
Плюс будет подсасывать вдоль днища на ходу спереди.

На сегодня гайки такие:
Вариант номер1.
-баллоны 50см, 520см длиной (хотя я почти согласен с собой на 600см)
-между баллонов ящик шириной 60см.
Вариант номер2.
- то же самое, но ящик шириной 40см.
В обоих случаях, днище ящика выше низа баллонов минимум на 10см.

При ширине яшика 60см, жопу можно опустить на сиденье между стенок ящика.
При ширине 40см, жопа уже не пролезет (она будет на сиденье выше баллонов) но, для ног места хватает.

пс. позапрошлым летом, я купил свою первую удочку. лежит до сих пор в упаковке.
 

Катамаразматик

капитан 2-го ранга
Регистрация
05.01.2015
Сообщения
1 449
Карма
20
Город
Красноярский край
Имя
Саша
Лодка
Обь-М, Южанка, Катамаран, Турист-3, Флагман 380
Мотор
Ветерок-8,-12, Hidea 15, Mercury 25 ML JET
Про межбаллонную волну.
Она есть, если осадка есть.

Осадка есть всегда и волна есть. Я мечтаю уйти от волны. Для водомёта много не надо. Но даже на скорости 30 км судя по носку индейка волна 20 см. Перед мелью, на винте можно сбавить скорость, а потом опять взлететь. Да и по мели нестись 30 км, как то баллоны жалко.
 

Катамаразматик

капитан 2-го ранга
Регистрация
05.01.2015
Сообщения
1 449
Карма
20
Город
Красноярский край
Имя
Саша
Лодка
Обь-М, Южанка, Катамаран, Турист-3, Флагман 380
Мотор
Ветерок-8,-12, Hidea 15, Mercury 25 ML JET
На сколько днище должно быть выше низа баллонов?
Это зависит от осадки самих баллонов.

Скорее всего опытным путём. Но по опыту, если волна начинает на скорости ударять в середину днища, то получается тормоз. Значит чем ближе к корме, тем лучше. Но это по моим наблюдениям на винте.
 

Ильдус

капитан 2-го ранга
Регистрация
16.08.2014
Сообщения
1 160
Карма
52
Возраст
69
Город
Красноярск
Имя
Ильдус
Лодка
Джонбот, Катамаран с мотором, кеяк из пенопласта
Мотор
Сузуки 15, Чих-Пых "чемпион 200", весла байдарочные
Михаил, ты еще не написал про изменяемую на ходу ширину между баллонами спереди- для получения сужающего потока и соответственно увеличения высоты подъема воды
 

Катамаразматик

капитан 2-го ранга
Регистрация
05.01.2015
Сообщения
1 449
Карма
20
Город
Красноярский край
Имя
Саша
Лодка
Обь-М, Южанка, Катамаран, Турист-3, Флагман 380
Мотор
Ветерок-8,-12, Hidea 15, Mercury 25 ML JET
На сегодня гайки такие:
Вариант номер1.
-баллоны 50см, 520см длиной (хотя я почти согласен с собой на 600см)
-между баллонов ящик шириной 60см.
Вариант номер2.
- то же самое, но ящик шириной 40см.
В обоих случаях, днище ящика выше низа баллонов минимум на 10см.


Ещё многое зависит от покрытие баллонов, как оно потянет воду. На моих баллонах волна выше 25 см не поднималась. Были планы потанцевать с бубном. Но в начале того лета нас обошёл Солар на водомёте, по мели, помахав ручкой. Через неделю у меня появился водомёт. Видишь, как полезно жену на рыбалку возить. :hahaha: Вюю дорогу домой она вспоминала, как ей рукой махали. Так, что доводку винта пришлось приостановить. :pardon: На корме ящика желательно установить гидроклин. По стоячим волнам будут прохваты.
 

Катамаразматик

капитан 2-го ранга
Регистрация
05.01.2015
Сообщения
1 449
Карма
20
Город
Красноярский край
Имя
Саша
Лодка
Обь-М, Южанка, Катамаран, Турист-3, Флагман 380
Мотор
Ветерок-8,-12, Hidea 15, Mercury 25 ML JET
Ильдус сказал(а):
Михаил, ты еще не написал про изменяемую на ходу ширину между баллонами спереди- для получения сужающего потока и соответственно увеличения высоты подъема воды
Блин, у меня сужение в корме воду не сильно подняло, а скорость протекания увеличило. :unknown:
 

Алдан14

ст. лейтенант
Регистрация
08.02.2015
Сообщения
316
Карма
5
Город
Алдан
Имя
Михаил
Лодка
джонбот-ящик
Мотор
Машенька 9.9
Это будет (если будет) "каталодка".
Шириной 1.4м х 5,2м или 1.6м х 6м, или 1.4м х 6м
Лодки, похожего размера, как то же ходят, и даже неплохо, и даже под маломощным мотором.

Что бы волны не били в днище, днище надо опустить.
Что там бьет в обычную плоскодонную лодку 1.2м х 5-6м?
Хотя о какого размера волнах говорить.
Ну, где то бьет, где то не бьет.

Я, ранее говорил, о своем собственном опыте на 1.2м х 4.8м при нагрузке 40кг на 1лс.
Очень хорошо глиссирует, и очень хорошо справляется с волнами.

Про баллоны:
Давайте прикинем, что баллоны настолько хороши, что воды даже не касаются.
Никакого сопротивления движению!
Ехай, только в путь!
Только ехать как?
Без винта, погруженного в воду, никак.
А, если воды от земли только для полвинта или меньше?
Нужно винт вытащить из воды, а воду к винту поднять.
Кроме тоннеля ничем не поднять.
Одним тоннелем тоже не поднять.
Перед тоннелем нужно днище.
Чем длиньше днище, тем меньше воздушит тоннель спереди.

Еще:
На обычной лодке, на поворотах тоннель хапает воздух с внешнего бока.
А, тут есть баллон, который несколько ниже днища, и помогает бороться такого рода прохватами.
 

Алдан14

ст. лейтенант
Регистрация
08.02.2015
Сообщения
316
Карма
5
Город
Алдан
Имя
Михаил
Лодка
джонбот-ящик
Мотор
Машенька 9.9
Ильдус Рафаэлыч!
Про "изменяемую на ходу ширину между баллонами спереди" - это сильно. :)
 

Катамаразматик

капитан 2-го ранга
Регистрация
05.01.2015
Сообщения
1 449
Карма
20
Город
Красноярский край
Имя
Саша
Лодка
Обь-М, Южанка, Катамаран, Турист-3, Флагман 380
Мотор
Ветерок-8,-12, Hidea 15, Mercury 25 ML JET
А, тут есть баллон, который несколько ниже днища, и помогает бороться такого рода прохватами.

У меня прохваты были при поворотах. Приходилось заранее намечать путь. А потом по прямой.

Давайте прикинем, что баллоны настолько хороши, что воды даже не касаются.

Если очень беспокоит мелкоходство, то самое оптимальное, модуль Михалыча. Сразу и тоннель и опора и старт из одного положения двигателя. :good: Как он пишет настроил и забыл.
 

Катамаразматик

капитан 2-го ранга
Регистрация
05.01.2015
Сообщения
1 449
Карма
20
Город
Красноярский край
Имя
Саша
Лодка
Обь-М, Южанка, Катамаран, Турист-3, Флагман 380
Мотор
Ветерок-8,-12, Hidea 15, Mercury 25 ML JET
:yahoo: Ну вроде выправил геометрию баллона, можно спать идти. Таперь низ ровненький, безо всякой подкоячности. Жена в городе пылесосом кат качать можно хоть всю ночь. :hahaha:
 

Алдан14

ст. лейтенант
Регистрация
08.02.2015
Сообщения
316
Карма
5
Город
Алдан
Имя
Михаил
Лодка
джонбот-ящик
Мотор
Машенька 9.9
Про размеры тоннеля:
Вариант номер1.
Расстояние между баллонами 60см.
Вариант номер2.
Расстояние 40см.

Тут особое внимание-
- если прикинуть, что при минимальном водоизмещении в 200кг (от фонаря) днище только лишь касается воды. Старт, корапь пошел, какая-никакая водичка меж баллонов приподнимается, спереди загребается, баллонами ограничивается, днище замывается. Вода для подъема есть.

На какую высоту вода меж баллонов может подняться?
Что бы эту высоту учесть для размещения днища.

Если вода меж баллонов замыла днище, то:
На какую высоту можно поднять воду тоннелем?
 

Алдан14

ст. лейтенант
Регистрация
08.02.2015
Сообщения
316
Карма
5
Город
Алдан
Имя
Михаил
Лодка
джонбот-ящик
Мотор
Машенька 9.9
Я, не видел, к моему сожалению, модуль Михалыча.

Разве есть на свете люди, которые ходят по рекам на винте, и их не беспокоит мелкоходность?
 

Ильдус

капитан 2-го ранга
Регистрация
16.08.2014
Сообщения
1 160
Карма
52
Возраст
69
Город
Красноярск
Имя
Ильдус
Лодка
Джонбот, Катамаран с мотором, кеяк из пенопласта
Мотор
Сузуки 15, Чих-Пых "чемпион 200", весла байдарочные
Что то выводы не те! Осадка на месте кормой 20 см... осталось пригрузить мотор на 5 см ниже низа баллонов.... и это единственное условие стартануть... далее разгоняемся... вода поднимается минимум 10 максимум 15см... поднимаем мотор на эти 10 см и уже низ мотора становится выше низа баллонов на 5 см... и никакого тоннеля не надо!!! нужно только иметь "пяточку" выравнивающую лишние волны перед антикавитационной плитой мотора.
 

Алдан14

ст. лейтенант
Регистрация
08.02.2015
Сообщения
316
Карма
5
Город
Алдан
Имя
Михаил
Лодка
джонбот-ящик
Мотор
Машенька 9.9
Есть конечно вариант, подвести воду к винту остожопой вельботно-каячно-канойной кормой.
Только длина парахода качественно увеличивается за 7 метров и далее.
 

Алдан14

ст. лейтенант
Регистрация
08.02.2015
Сообщения
316
Карма
5
Город
Алдан
Имя
Михаил
Лодка
джонбот-ящик
Мотор
Машенька 9.9
-осадка на месте кормой 20 см...
-осталось пригрузить мотор на 5 см ниже низа баллонов...
-далее разгоняемся...
-вода поднимается минимум 10 максимум 15см...
-поднимаем мотор на эти 10 см
-низ мотора становится выше низа баллонов на 5 см...
 

Ильдус

капитан 2-го ранга
Регистрация
16.08.2014
Сообщения
1 160
Карма
52
Возраст
69
Город
Красноярск
Имя
Ильдус
Лодка
Джонбот, Катамаран с мотором, кеяк из пенопласта
Мотор
Сузуки 15, Чих-Пых "чемпион 200", весла байдарочные
Когда ходили с Михалычем сначала начинали движение с погруженным мотором. потом на ходу Михалыч поднимал мотор до оптимума... а далее при остановках чтобы стартануть использовались один или два блуждающих балласта, которые пригружали корму и потом уползали вперед...
 
Вверх Снизу