Катамаразматик

капитан 2-го ранга
Регистрация
05.01.2015
Сообщения
1 449
Карма
20
Город
Красноярский край
Имя
Саша
Лодка
Обь-М, Южанка, Катамаран, Турист-3, Флагман 380
Мотор
Ветерок-8,-12, Hidea 15, Mercury 25 ML JET
Kornei сказал(а):
Что то в этом роде, только в место аэродвижителя, плм.
Есть такие попытки. Только я думаю, что теряется тоннель. А значит проходимость. Нужно ставить пропеллер. А по глубине лучше простая лодка. Меньше всяких сложностей. Перегруженный катамаран хоть как то пойдёт. А СВП сомневаюсь.
 

Kornei

ст. мичман
Регистрация
26.08.2013
Сообщения
192
Карма
25
Возраст
66
Город
Средний Урал
Имя
Валерий
Лодка
Флагман-280, катамаран "Камкур-420"
Мотор
Ямаха-3, Ямаха-5, Привет-22.
Выше писал, про окончания баллонов в форме чечевицы. Вот на Русфишинге стырил.
Красные с белым баллоны, окончания в форме чечевицы, а у остальных пластиковые законцовки.
 

Вложения

Алдан14

ст. лейтенант
Регистрация
08.02.2015
Сообщения
316
Карма
5
Город
Алдан
Имя
Михаил
Лодка
джонбот-ящик
Мотор
Машенька 9.9
Широко расставленые баллоны - для размера платформы, остойчивости, комфорта и уменьшения вредного влияния межкорпусной волны. Так?
Эти ноги хороши, растут из парусного прошлого, но все понимают и знают, что кат с мотором, это не просто два широкорасставленых баллона и сзади посередке мотор.
Мотор должен быть в воде?
Мотор не должен ехать по земле?
Вредная межбаллонная волна становится полезной?

Днище не хочем мочить, но мотор что бы работал хотим.
Опять же, не хотим что бы мотор висел ниже низа баллонов, иначе будет пером по дну скребсти.
Начинается "тримаран", либо какая то его часть - "водоподводящая" пластина например, или "тоннель", или выпуклый каяк.

Общая цель одна - мотор повесить выше от земли, воду к мотору подать.
Ну, чтобы грузить больше и ехать быстрей щаз не пишу - это святое.

Вред от межкорпусной волны меньше, если корпуса дальше друг от друга.
Волна нужна для подачи воды к мотору.
Вода от волны подаются к мотору последством пластины.
Волна имеет свойство менять свои свойства: высоту, месторасположение и тп.
И чем ширее промежность между баллонами, тем все это менее предсказуемо.
На кочках и буграх кат вывешивается, мот вылезает из воды, но водоводная пластина спасает положение.

Еще один способ - намочить выпуклое пузо и вода его обтекая поднимается к той же водоводной пластине или тоннелю.
Пример - каяк Ильдуса.
(если честно, то у меня была мысля привязывать снизу некий выпуклый матрасик, надувной, или из пенополиэтилена-подложки)

Прально мыслю?
Так или не так?
 

Катамаразматик

капитан 2-го ранга
Регистрация
05.01.2015
Сообщения
1 449
Карма
20
Город
Красноярский край
Имя
Саша
Лодка
Обь-М, Южанка, Катамаран, Турист-3, Флагман 380
Мотор
Ветерок-8,-12, Hidea 15, Mercury 25 ML JET
На кочках и буграх кат вывешивается, мот вылезает из воды, но водоводная пластина спасает положение.
Вот на эту пластину и все надежды. Ей можно не обыгрывать волну, резать. При удачном расположении вывести её на глис вместе с моторчиком. Прошёл мель придавил пластину. Особенно это чувствуется на водомёте. У меня кат вылетел одним баллонам на каменюку. После нескольких попыток столкнуть (глубина не позволяла выйти) отпустил движок до воды и полный газ. 20 кобыл сделали своё дело. :hahaha: Самое привлекательное в катамаране, это межбаллонное пространство. Получается конструктор. Приспосабливаемый почти для любых условий плавания. Не надо несколько лодок. Два баллона и куча прибамбасов. Для отдыха на воде развёл баллоны до максимума, поставил палатку и живи. :)
 

Ильдус

капитан 2-го ранга
Регистрация
16.08.2014
Сообщения
1 160
Карма
52
Возраст
69
Город
Красноярск
Имя
Ильдус
Лодка
Джонбот, Катамаран с мотором, кеяк из пенопласта
Мотор
Сузуки 15, Чих-Пых "чемпион 200", весла байдарочные
я не зря катался по КВХ... одно дело ровные плеса и небольшие шиверки перекатов- на них предсказуемая установка высоты мотора, но еще есть факторы продольной загрузки- развесовки и большой волны.... вот поэтому я от пружинной подвески не уйду... уменьшу до минимума ширину пластины, сделаю принудительный фиксатор положения, но пятка пластины будет касаться воды всегда.
 

Алдан14

ст. лейтенант
Регистрация
08.02.2015
Сообщения
316
Карма
5
Город
Алдан
Имя
Михаил
Лодка
джонбот-ящик
Мотор
Машенька 9.9
Похоже, надо тему, про тримараны, оооочень внимательно перечитать.
Два раза.
 

Morfiy19

матрос
Регистрация
12.02.2015
Сообщения
12
Карма
0
Имя
Alex
Лодка
Cat
Мотор
9'9
Алдан14 смотри ссылку, может тебе поможет, там видео внизу, если внимательно смотреть- можно увидеть волну, ту которую ты пытаешся оседлать: http://www.boatstogo.com/inflatable-catamaran-MC365.asp
 

Ильдус

капитан 2-го ранга
Регистрация
16.08.2014
Сообщения
1 160
Карма
52
Возраст
69
Город
Красноярск
Имя
Ильдус
Лодка
Джонбот, Катамаран с мотором, кеяк из пенопласта
Мотор
Сузуки 15, Чих-Пых "чемпион 200", весла байдарочные
на видео он катает только свою ж... Не показали, как впятером будут "утюжить" воду...
 

Калашников

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.05.2012
Сообщения
2 469
Карма
74
Город
Междуреченск
Имя
Виталий
Лодка
ПВХ,Самдельная с тонелем
Мотор
водомёт,Нептун-23,25 Вихрь-30 и 25,Джонсон-30,Тохацу-25 джет драйв
Рафаэлыч такие каты ни о чём.как всегда.
 

Катамаразматик

капитан 2-го ранга
Регистрация
05.01.2015
Сообщения
1 449
Карма
20
Город
Красноярский край
Имя
Саша
Лодка
Обь-М, Южанка, Катамаран, Турист-3, Флагман 380
Мотор
Ветерок-8,-12, Hidea 15, Mercury 25 ML JET
Ильдус сказал(а):
уменьшу до минимума ширину пластины, сделаю принудительный фиксатор положения
Умные мысли, для КВХ. :good:
 

Катамаразматик

капитан 2-го ранга
Регистрация
05.01.2015
Сообщения
1 449
Карма
20
Город
Красноярский край
Имя
Саша
Лодка
Обь-М, Южанка, Катамаран, Турист-3, Флагман 380
Мотор
Ветерок-8,-12, Hidea 15, Mercury 25 ML JET
Алдан14. То, чего Вы хотите вроде бы называется KaBoat.
nySc2PBc ... 80FBA74CAC
Но блин на видео, опять в одних трусах. :hahaha:
 

Алдан14

ст. лейтенант
Регистрация
08.02.2015
Сообщения
316
Карма
5
Город
Алдан
Имя
Михаил
Лодка
джонбот-ящик
Мотор
Машенька 9.9
Катамаразматик сказал(а):
Алдан14. То, чего Вы хотите вроде бы называется KaBoat.
Но блин на видео, опять в одних трусах. :hahaha:
В трусах и мотором 2.6лс
Сколько кг приходится на 1лс можно прикинуть.
Думаю - больше 40кг


Завораживающие киношки вот у этого дядьки:
bmi3-aCpeqM
 

Катамаразматик

капитан 2-го ранга
Регистрация
05.01.2015
Сообщения
1 449
Карма
20
Город
Красноярский край
Имя
Саша
Лодка
Обь-М, Южанка, Катамаран, Турист-3, Флагман 380
Мотор
Ветерок-8,-12, Hidea 15, Mercury 25 ML JET
Алдан14Видел я его киношки. Выбор за Вами. Нужны баллоны, пвх, терпение и клей без стабилизатора.
 

Катамаразматик

капитан 2-го ранга
Регистрация
05.01.2015
Сообщения
1 449
Карма
20
Город
Красноярский край
Имя
Саша
Лодка
Обь-М, Южанка, Катамаран, Турист-3, Флагман 380
Мотор
Ветерок-8,-12, Hidea 15, Mercury 25 ML JET
Я бы всёравно этот Бот не взял. После катамарана в него садиться страшно. Привыкли мы на катамаране к бесшабашности. :crazy:
 

Алдан14

ст. лейтенант
Регистрация
08.02.2015
Сообщения
316
Карма
5
Город
Алдан
Имя
Михаил
Лодка
джонбот-ящик
Мотор
Машенька 9.9
Так, и мне, такой бот не нужен.

Нужен быстроразборный корапь с отдельными баллонами (чтоб возить-ворочать и, при желании, можно было собрать обычный кат)
С мотором висящим на уровне баллонов или выше (что бы винт по камнят не стучал)
С жестким днищем (что бы стоять-ходить-ложить и, что бы межбаллоная вода упиралась)
С подачей воды к высоко висящему винту (что бы винт работал в воде)

К примеру, и от фонаря:
Диаметр баллонов 600мм, расстояние между баллонами 600мм.
Итого 1.8м общей ширины.
Некую безшабашность можно позволить?

Лодки-боты и пр, это сами понимаете - другое.
Днище на уровне бортов(баллонов), поднятие мотора, и соответственно воды к ниму, составляют целый "пласт культуры".

Пытаюсь объяснить сам себе неизвестные мне процессы:
Вредная, для обычных катов, замывная вода плюс межбаллоная волна, становятся полезными для винта мотора.
Если прикрыть воду днищем, то увеличится глиссирующая поверхность и площадь водоизмещения.
Вода в кате, в отличие от лодок с тоннелем, будет заперта с трех сторон и будет "загребаться" к корме, уровень и месторасположение межбаллоной волны(воды) станет более постоянным, размеренным, и меньше зависеть от волнения и скорости.

Качающиеся пластины, водоводы, каяк у Ильдуса, средний баллон у АПа и тп наглядно говорят что не коснувшись пузом воды, воду вверх не поднять. А, поднять надо.
 

Ильдус

капитан 2-го ранга
Регистрация
16.08.2014
Сообщения
1 160
Карма
52
Возраст
69
Город
Красноярск
Имя
Ильдус
Лодка
Джонбот, Катамаран с мотором, кеяк из пенопласта
Мотор
Сузуки 15, Чих-Пых "чемпион 200", весла байдарочные
поднятие воды зависит от скорости... от 15 до 20 км/час - максимальное поднятие... 25 км/час кат выпрыгивает из воды и мотор нужно уже опускать - ловить воду... Вот так. А иначе нужно тоннель делать, чтоб с водой остаться...
 

Алдан14

ст. лейтенант
Регистрация
08.02.2015
Сообщения
316
Карма
5
Город
Алдан
Имя
Михаил
Лодка
джонбот-ящик
Мотор
Машенька 9.9
Забор-подъем воды к винту - это само собой разумеется.

.............25 км/час кат выпрыгивает из воды и мотор нужно уже опускать - ловить воду...........

Межбаллоная волна, замыв баллонов, то есть некий подъем воды меж корпусами исчезает?
Или волна все таки остается, но только в передней трети, а в задней уходит назад, за пластину?
В смысле волна есть, но, не там где надо?
 

Ильдус

капитан 2-го ранга
Регистрация
16.08.2014
Сообщения
1 160
Карма
52
Возраст
69
Город
Красноярск
Имя
Ильдус
Лодка
Джонбот, Катамаран с мотором, кеяк из пенопласта
Мотор
Сузуки 15, Чих-Пых "чемпион 200", весла байдарочные
Да ее уже нет! 25 км/час = 7 метров в секунду (за 0,7 секунды длина ката проходит)... какая волна!!! одни поперечные брызги от баллонов в бока!!!
 

Ильдус

капитан 2-го ранга
Регистрация
16.08.2014
Сообщения
1 160
Карма
52
Возраст
69
Город
Красноярск
Имя
Ильдус
Лодка
Джонбот, Катамаран с мотором, кеяк из пенопласта
Мотор
Сузуки 15, Чих-Пых "чемпион 200", весла байдарочные
http://my.mail.ru/mail/ukkr/video/_myvideo/8.html
В самом начале 5000 оборотов 29 км/час - где волна замывная??? а брызги не успеешь собрать в сплошную массу, от которой может оттолкнуться винт!
 

Алдан14

ст. лейтенант
Регистрация
08.02.2015
Сообщения
316
Карма
5
Город
Алдан
Имя
Михаил
Лодка
джонбот-ящик
Мотор
Машенька 9.9
Спасибо за разъяснения.
Так, чего то же, надо делать.
На мелкоте, когда есть вероятность ударить винт о землю, качающаяся пластина может подвести. Если опустит мотор ниже баллонов. Поднимаем мотор - пластина без воды остается.
Казалось бы, делов то - мотор выше, воду к мотору.
 

Ильдус

капитан 2-го ранга
Регистрация
16.08.2014
Сообщения
1 160
Карма
52
Возраст
69
Город
Красноярск
Имя
Ильдус
Лодка
Джонбот, Катамаран с мотором, кеяк из пенопласта
Мотор
Сузуки 15, Чих-Пых "чемпион 200", весла байдарочные
хи хи... фиксировать нужно пластину... выбрали скорость при подходе к мели (15) максимально подняли мотор до устойчивой работы и зафиксировали... я в первую поездку сам был фиксатором и держал мотор левой рукой на весу что было сил, а правой рулил...
 

Ильдус

капитан 2-го ранга
Регистрация
16.08.2014
Сообщения
1 160
Карма
52
Возраст
69
Город
Красноярск
Имя
Ильдус
Лодка
Джонбот, Катамаран с мотором, кеяк из пенопласта
Мотор
Сузуки 15, Чих-Пых "чемпион 200", весла байдарочные
вообще это оптимальное положение нужно заранее определить
 

Ильдус

капитан 2-го ранга
Регистрация
16.08.2014
Сообщения
1 160
Карма
52
Возраст
69
Город
Красноярск
Имя
Ильдус
Лодка
Джонбот, Катамаран с мотором, кеяк из пенопласта
Мотор
Сузуки 15, Чих-Пых "чемпион 200", весла байдарочные
и пластину можно выполнить полутоннелем... хотя бы 100 мм и то уже будет работать, но это сложно - нужно параллелограммную подвеску пластины-тоннеля делать... т.е. тонель - корпус должен плоско подниматься - опускаться... (все это уже рисувалось... :crazy: )
 

Катамаразматик

капитан 2-го ранга
Регистрация
05.01.2015
Сообщения
1 449
Карма
20
Город
Красноярский край
Имя
Саша
Лодка
Обь-М, Южанка, Катамаран, Турист-3, Флагман 380
Мотор
Ветерок-8,-12, Hidea 15, Mercury 25 ML JET
Ильдус сказал(а):
Да ее уже нет! 25 км/час = 7 метров в секунду (за 0,7 секунды длина ката проходит)... какая волна!!! одни поперечные брызги от баллонов в бока!!!
Даже при скорости 27 км. волна есть. Водомёт идёт с такой скоростью при пластине поднятой на 20 см. от низа баллонов. На видео смотришь, вроде волны нет. :shock: Ротаны под водомётом, так же ходють. Просто волны от баллонов сходятся по середине, без замыва баллонов.


На этом основании, я делаю вывод, что на винте без особых усилий можно ходить по глубине или мели 10-15 см. 15-20 это точно, а вот меньше, уже надо включать руки и голову. :crazy:
 

Алдан14

ст. лейтенант
Регистрация
08.02.2015
Сообщения
316
Карма
5
Город
Алдан
Имя
Михаил
Лодка
джонбот-ящик
Мотор
Машенька 9.9
Трудно, неопытному звездаболу-теоретегу, что нибудь резюмировать, когда более опытные, имеют некоторые разногласия.

Саша Т!
Александр!
Как Вы регулируете высоту положения "полов".
У Вас к поперечным трубам закреплены вертикальные детали.
Эти вертикальные "стойки" внизу, у "полов" имеют резьбу.
Этой резьбой высота и регулируется?
Каков "разбег", "диапазон", от и до?
 
Вверх Снизу