Так кто говорил то про отечественный двигатель ? Я имел ввиду WAGовский движок - надежный (80-90+ года).А чем плох минусинский водометный движитель ?Вроде он весь из нержавейки . )) Покупать импортные со вставками из "условно качественного пластика " - выше писали что "хапанул песочка и не разгоняется" - а это опыт людей , то есть факт !
Балансировать то можно отдельно, но без маховика работать не будет, железно, речь идёт не об повышенном износе, а об неминуемом разрушении однако. Сильная вибрация страшная штука, в особых случаях даже вязкая нержавейка крошится как стекло. Выкидывать маховик точно нельзя, можно поэкспериментировать с ним, например проточить или просверлить и уменьшить вес. Так делают на гоночных машинах/моциках, что бы он быстрее набирал обороты. При значительном уменьшении веса, движёк перестаёт нормально работать на низах, холостые накручивают до 1000-1500. К тому же если убрать маховик, как ты его будешь заводить? Стартер то крутит как раз за маховик. В общем фигня это, на лодки экспериментальные двиглы не ставят, а часто наоборот дефорсируют, для надёжности. Эксперименты на воде плохо заканчиваются однако.rekriter сказал(а):Ну ка ну ка с этого места по подробнееFugitive сказал(а):... Колено балансируется отдельно ! Маховик отдельно ! Шатуны уравновешиваются отдельно ! Это мое утверждение - за плечами огромный опыт ремонта ДВС авто и все что с этим связано .. Если у вас вышел из строя маховик вы будете снимать коленвал и везти на балансировку ??? А как быть со сцеплением
Это утверждение дилетанта - без обид
Коленвал стоит в коренных "подшипниках" с вкладышами - мертво пока нет износа . Сальники на такое биение ( даже в случае износа - рассчитаны) и текут чаще всего из за физического износа или коррозии рабочей с сальником поверхности коленчатого вала . Или просто из за отвердевания резины сальника в виду температурных перепадов и времени эксплуатации. Все износы вкладышей и шеек следствие перегрева двигателя или масляного голодания !!!Можно добавить не качественное масло в список причин.
Колено - отдельно, маховик - отдельно, а потом на заводе еще и в сборе. Как часто приходится менять маховик? Завод вообдще не предусматривает такой процедуры, а если и появилась нужда, то процедура замены немного отличается от "старый снял - новый поставил", советую почитать заводские инструкции и требования. Имею тоже не малый опыт в данной теме, включая постройку нескольких автомобилей для драг-рэйсинга, своими руками собрал 3 двигателя по 600 лошадей, которые в стоке имели чуть более 200кобыл - всегда балансируем коленвал вместе с маховиком, в противном случае на высоких оборотах может все плохо кончиться (имеется опыт). Не вижу смысла ничего никому доказывать, здесь у каждого своя правда, для кого-то и нержавейку полуавтоматом варить - проблема ибо шов плохой получается. Без обид.rekriter сказал(а):Ну ка ну ка с этого места по подробнее
Это утверждение дилетанта - без обид
Коленвал стоит в коренных "подшипниках" с вкладышами - мертво пока нет износа . Сальники на такое биение ( даже в случае износа - рассчитаны) и текут чаще всего из за физического износа или коррозии рабочей с сальником поверхности коленчатого вала . Или просто из за отвердевания резины сальника в виду температурных перепадов и времени эксплуатации. Все износы вкладышей и шеек следствие перегрева двигателя или масляного голодания !!!Можно добавить не качественное масло в список причин.
Согласен с не стабильной работой на низах - тут не поспоришь. Выходит надо ставить маховик только из этих соображений!W1W сказал(а):
Гидротрансформатор от двигателя с АКПП держал в руках? Он заменяет маховик т.е вся конструкция построена с учетом его веса.rekriter сказал(а):
Может быть двигатели для драг рейсинга имеют именно такие требования ибо из них "выжали по максиму"увеличив мощность в ТРИ РАЗА - нагрузив железочки рассчитанные на " в три раза меньше " .. Но реально жизни такова что при покупке маховика на нем есть таки балансировочные отверстия - так ? Заводские требования читал мне ( мне 41 гайки крутил с 1993 по 2000 дальше мастер смены в коллективе сервиса с бригадой в 15-20 человек ( все проффессии автомобильного ремонта) ) И если не видите смысла доказывать. Если вас не затруднит - ответьте на один вопрос . При замене сцепления ( корзины) надо снимать и балансировать коленчатый валFugitive сказал(а):Колено - отдельно, маховик - отдельно, а потом на заводе еще и в сборе. Как часто приходится менять маховик? Завод вообдще не предусматривает такой процедуры, а если и появилась нужда, то процедура замены немного отличается от "старый снял - новый поставил", советую почитать заводские инструкции и требования. Имею тоже не малый опыт в данной теме, включая постройку нескольких автомобилей для драг-рэйсинга, своими руками собрал 3 двигателя по 600 лошадей, которые в стоке имели чуть более 200кобыл - всегда балансируем коленвал вместе с маховиком, в противном случае на высоких оборотах может все плохо кончиться (имеется опыт). Не вижу смысла ничего никому доказывать, здесь у каждого своя правда, для кого-то и нержавейку полуавтоматом варить - проблема ибо шов плохой получается. Без обид.rekriter сказал(а):Ну ка ну ка с этого места по подробнее
Это утверждение дилетанта - без обид
Коленвал стоит в коренных "подшипниках" с вкладышами - мертво пока нет износа . Сальники на такое биение ( даже в случае износа - рассчитаны) и текут чаще всего из за физического износа или коррозии рабочей с сальником поверхности коленчатого вала . Или просто из за отвердевания резины сальника в виду температурных перепадов и времени эксплуатации. Все износы вкладышей и шеек следствие перегрева двигателя или масляного голодания !!!Можно добавить не качественное масло в список причин.
?
Держал - но есть поправка - он многократно добавляет свою массу маслом , но вы меня так или иначе убедили в том что надо ставить маховик )Fugitive сказал(а):
Ну так построй без него и наступи на собственные грабли, в чем проблема то или обязательно нужно тебя убедить в его необходимости? У тебя же такой огромный стаж в этом деле и целый вагон знаний, ты убежден в том, что он не нужен, к чему вся эта дискуссия?rekriter сказал(а):
Я все к вам на вы .. перехожу на ты ( вы же можете себе это позволитьFugitive сказал(а):
)
Так я и говорю - постройТЕ и узнаеТЕ, коли уж ни у кого опыта нет.rekriter сказал(а):
Стыд и позор мне, забыл я это дело.W1W сказал(а):И что бы было за что стартером крутить.
Кир если я тебе отвечу так ---- лично знаю людей испохабивших свои суда и сдавшие их потом в металлолом из-за неудачных попыток внедрения водометов(прогрес2.прогрес4.сарепта.крымы.казанка)то это что то изменит?Вообще установка авто мотора мало чем оправдана в первую очередь из-за веса агрегата(мото-водомет)на совдеп.Другое дело если у тебя уже есть корпус расчитанный именно под него ИТО не все так просто именно из-за веса.P.S.Известны случаи когда катера (от 21 фута) с ПОКом переделывали на подвесники с меньшей мощностью и добивались больших результатов(и в скорости и в расходе) а вот наоборот к водомету я не слышал.Кто со мной не согласен почаще просматривайте подобной тематики форумы и издания к примеру КиЯ каюткомпанию там эти дискуссии давно закрыты.Ссылки приводить не буду а то опять скажут что водометы не настраиваются или что их потеря КПД 5%.Это просто факты из жизни хочешь верь хочешь нет.rekriter сказал(а):
Забирай гидрик в сборе за 2 кило убитых енотов, если оно тебе надо. И на лодки такой комплект ставят и даже на РИБы.ovchinnikov 1966 сказал(а):Саш приветствую.Вопрос.От гидриков на лодки ставят?И цена вопроса от гидрика?
108км,достойно, у товарища брал покататься, потом все болело как вагоны разгружал
rekriter сказал(а):
А говорите, что читать любите.....только вот не уточняете, что по диагонали...Fugitive сказал(а):
Вы создали тему типа "кто сильнее слон или кит?" Любая тема такого плана неизбежно скатывается во флуд. Каков вопрос, таков и ответ. Задавайте конкретные вопросы, возможно вам дадут конкретные ответы или советы. На водномоторном форуме на вопрос что лучше ПЛМ или водомёт, однозначного ответа точно не получить.rekriter сказал(а):Опыт сила - чтиво важно . Но так или иначе его пишет зачастую теоретик . Ответа на единовременную балансировку сцепления с кшм и маховиком не прозвучало . Аргументов нет - нет обоснования. Теория хорошо - но практика всегда ее корректирует.. Предлагаю закончить балаган . Тема ПЛМ или водомет плюсы минусы . Но ни как не освещения осведомленности в прочтении книжек по требованиям заводов изготовителей.. В ответ Fugitive Я люблю читать и когда не знаю читаю . Предлагаю на этом закончить бесконечный спор . У вас теория у меня практика или наоборот - это не важно . Если вы не можете ответить на мой вопрос - ваши предложения не обоснованны и беспочвенны.
Повторюсь техдоки ни когда не заменят многолетней практики .
Интересуют ( если конечно есть желания ) обоснованные на практике ответы конкретно по потерям мощности на использовании привода водометного движителя . И сопоставление расхода ПЛМ и водомета .
И как писал .. Может не доходчиво высказал свою идею - Я за правильный выбор . Хочу просто на основании ваших утверждений ( спасибо всем откликнувшимся) на основании многократных прочтений всяческих материалов по этому вопросу - для начала понять что и как .И после принимать решение на шаг выбора создания такой лодки или нет .
Почему все примеряют на отечественные лодки то я не пойму ?
И что даже в случае с лодками СССР нет хороших результатов переделок под водомет
Искать и приводить ссылки не буду - но более уверен что есть .
Даже если и все упрется в то что надо купить другую лодку - не СССР лодку можно и из Америки привезти , может даже и уже готовую . Но цель которая радует и увлекает за собой чаще всего если человек отдается ей приносит положительный результат. А вы все одно - да не сможешь да не получится .. Кого вы воспитываете в своих детях ? Простите меня конечно .
Кто юзер водомета на лодке ?