Спарка из двух моторов

[hanter2013]

Вот от этого и надо плясать. Спарка может и нужна, но тема перешла в русло моторов. Вот я и высказался.

 

[hanter2013]

Тема меня интересует. И не просто так. Мне важно сравнение ходовых качеств спарки и одиночки в равных мощностях. Для непредвиденных обстоятельств сейчас придумано сотни способов как добраться домой. От паруса до докаток. Можно и электромоторчик приспособить.
"Бывалые говорят, на прогресс 4 самый раз Yamaha 40 3-ёхцелиндровая, а я думаю, если 2 по 20.
плюсы: Возможность установки моторов в одно лицо; При движении по течению на одном моторе будет экономия; При загрузке или ходе против течения на двух; В случае поломки одного из моторов, всегда можно дойти на одном; Вес и цена 40-касильного и двух 20-тисильных примерно равны; В теории вроде бы всё хорошо.
А как на практике? Кто знает?" Вот с чего началась тема. С чего это я не в теме?

 

[Ярослав]

При движении по течению на одном моторе будет экономия; При загрузке или ходе против течения на двух; В случае поломки одного из моторов, всегда можно дойти на одном; Вес и цена 40-касильного и двух 20-тисильных примерно равны; В теории вроде бы всё хорошо.
А как на практике? Кто знает?" Вот с чего началась тема. С чего это я не в теме?

движение на одном моторе из спарки будет осложнено, во-первых - не все конструкции рулевого позволяют управлять одним мотором при откинутом втором (некоторые упрощенные схемы не позволяют в принципе поднять только один мотор), во-вторых не факт что один мотор вытянет на глиссирование даже пустую лодку, сталкивался с этим, лодка глиссировала под одним из двух моторов только на правом или левом (не помню точно) на другом нет, менял моторы местами - тоже самое.

 

[hanter2013]

Ярослав, я не спорю. Ты цитату выбрал не самую удачную. Я там сам цитирую. И это, естественно не мои слова.

 

[Ярослав]

понял, выглядело как вопрос, ответил

 

[Ярослав]

Может кому будет интересно и полезно, рулевое для спарки, конструкция сделана с расчетом на движение под одним мотором при откинутом втором, среднюю планку где крепились тросы не нашел. Шаровые соединения сделаны на основе шарниров ШС. Места креплений к моторам смещены к центру, это полностью исключает возможные соприкосновения тяги и частей мотора, особенно при откинутом одном моторе и работает по принципу рулевой трапеции, мотор в сторону которого происходит поворот, поворачивается на больший угол (не утверждаю что от этого есть польза).

 

[shkiper]

ставил 2 привета -скорость около 50км.-на одном 42.овчинка выделки не стоит.

 

[hanter2013]

Андрей, в данном случае дело не в скорости, а в тяге. Хотя и тут прибавка мизерная.

 

[yoric]

Ярослав, а что это за "шарниры ШС"? Вижу, вроде самодельные.
И на средней планке тяги шарнирно крепились или мёртво?

 

[Ярослав]

Юрий, ШС - шаровое соединение (фото приложил), в центре тяги крепились жестко к планке к которой уже присоединялись рулевые тросы. Как вариант можно использовать стойку стабилизатора, ее шарнир напоминает рулевой наконечник в миниатюре, те шаровый палец, можно подобрать в иномарочном магазине подходящюю, распилить пополам и получится два шарнира (фото ниже)

 

[yoric]

Это вроде "линки" называют. Великоваты, на мой взгляд, какие я видел. А вот миниатюрная шаровая бывает на стойках-амортизаторах багажника.

 

[Ярослав]

да линки, на газовых упорах слишком маленький, не выдержит

 

[Telenkov]

Сходите в камазовский магазин, купите вот такой наконечник (он раз в 5 дешевле самой дешёвой стойки стабилизатора), его переделывать не надо, просто поставьте куда хотите.

 

[yoric]

Сколько я не заходил в камазовские магазины, ничего подобного нет в наличии и продавцы не знают про такое. Может это таки не от Камаза? Или от чего конкретно этот наконечник, кто точно знает, чтоб продавцов напрячь. Тяга рычага КПП или где?

 

[вЯчЕславович]

Спарка дело хорошее. Но! Дополнительный редуктор за транцем, а это лишнее сопротивление. И ни как две 30ки не заменят одну 60ку. И один мотор легче ремонтировать чем два. И один ломается реже чем два.

Давно не был в теме,пропустил..
Иосиф,что то я не пойму-по ремонту одного или двух,понятно.Правота безусловная,и возражения и быть не может.(и вес тоже)
А какое излишнее сопротивление от второго редуктора???Откуда оно возьмется?

 

[Telenkov]

Сколько я не заходил в камазовские магазины, ничего подобного нет в наличии и продавцы не знают про такое. Может это таки не от Камаза? Или от чего конкретно этот наконечник, кто точно знает, чтоб продавцов напрячь. Тяга рычага КПП или где?

Сходить, спросить конкретно, куда идёт эта тяга?

 

[yoric]

Если не трудно, буду благодарен))

 

[Ярослав]

А какое излишнее сопротивление от второго редуктора???Откуда оно возьмется?

сопротивление воды двух редукторов будет больше чем одного пусть больших размеров

 

[kav75]

В качестве тяги (трапеции) между моторами можно приколхозить от мелких китайских квадриков 50 кубиков и т.п.

 

[вЯчЕславович]

А какое излишнее сопротивление от второго редуктора???Откуда оно возьмется?

сопротивление воды двух редукторов будет больше чем одного пусть больших размеров

Я это слышал...И задал вопрос -с чего вы так решили???Объясните...почему будет выше?????
Не говорите просто -будет выше...
А скажите-почему?Почему вы так решили?
Объяснение должно ведь быть этому.....

 

[yoric]

Потому что (или до тех пор, пока) сумма площадей поперечных сечений двух редукторов больше одного. Но и нельзя забывать про обтекаемость. Например, Вихрёвский один за двух потянет)) И ещё на какой скорости дело происходит, например, до какой-то скорости два могут быть не хуже (или не особо хуже) одного. В общем, судить надо по сумме показателей.

 

[вЯчЕславович]

Потому что (или до тех пор, пока) сумма площадей поперечных сечений двух редукторов больше одного. Но и нельзя забывать про обтекаемость. Например, Вихрёвский один за двух потянет)) И ещё на какой скорости дело происходит, например, до какой-то скорости два могут быть не хуже (или не особо хуже) одного. В общем, судить надо по сумме показателей.

Да ну?
Сумма площадей???
Так этот подход справедлив только тогда когда один мотор едет,а второй опущен в воду и не заведён...
тОГДА,КОНЕЧНО, НАДО УЧИТЫВАТЬ И ПЛОЩАДЬ СОПРОТИВЛЕНИЯ ВТОРОГО РЕДУКТОРА...

А когда оба идут в одних оборотах,выдают одинаковую паспортную мощность -то о каком редукторе мешающем ходу вы говорите?????
Один мотор,например- 30 сил выдает и свою скорость,с учётом сопротивления ЕГО собственного редуктора.
Второй тоже -30 сил и тоже такую же скорость,с учётом сопротивления ЕГО редуктора.

ни один из них не везёт чужой редуктор и соответствено не тратит на другой редуктор ни децела своего кпд..

 

[chebarik]

В любом случае мидель учитывать нужно. Физика, тудыть ее!

 

[Ark72]

Да ну?
Сумма площадей???
Так этот подход справедлив только тогда когда один мотор едет,а второй опущен в воду и не заведён...
тОГДА,КОНЕЧНО, НАДО УЧИТЫВАТЬ И ПЛОЩАДЬ СОПРОТИВЛЕНИЯ ВТОРОГО РЕДУКТОРА...

А когда оба идут в одних оборотах,выдают одинаковую паспортную мощность -то о каком редукторе мешающем ходу вы говорите?????
Один мотор,например- 30 сил выдает и свою скорость,с учётом сопротивления ЕГО собственного редуктора.
Второй тоже -30 сил и тоже такую же скорость,с учётом сопротивления ЕГО редуктора.

ни один из них не везёт чужой редуктор и соответствено не тратит на другой редуктор ни децела своего кпд..

Но при этом мотору 60л.с. будет сопротивляться только один редуктор (даже если и больший по площади).

 

[hanter2013]

http://www.vselp.ru/news-view-222.html Тут пояснено правильно, добавить нечего