Транцевые плиты на Казанку 5м4

[kordon_100]

Всем привет!
Заранее извиняюсь, если тему уже раскрывали, но вроде с такой формулировкой тем не нашел.
Приобрел комплект 5м4 и сузуки дф 70 руль слева
Мотор явно тяжеловат (155 кг) для этой лодки, но в целом с прогулками, рыбалкой проблем нет. Скорость примерно 60. Думаю может пойти и больше, если поработать с винтом и лодкой.
Когда иду один, наблюдается крен на левую сторону (приходится пересаживаться на серединку) и дельфин на средней волне. Понимаю, что это нормально при текущих параметрах. Купил анод (киль) на мотор и планирую приобрести газовые транцевые плиты для стабилизации управления на подобии вот этих

Транцевые плиты SXPT9510-60 с троллинговым тормозом для моторов от 60 до 135 л.с.

Купить транцевые плиты sxpt9510-60 с троллинговым тормозом для моторов от 60 до 135 л.с. по цене 15 345 р. Низкие цены. Большой выбор. Доставка по всей России. Интернет-магазин в Москве. Только положительные отзывы!

gorilla-trailer.ru

если не поможет, буду смотреть в сторону другой лодки. потому как хочется ходить большей управляемостью.
Прошу совета у опытных, стоит ли заморачиваться, помогут ли плиты для снятия крена и улучшения управляемости

 

[mura555555]

Всем привет!
Заранее извиняюсь, если тему уже раскрывали, но вроде с такой формулировкой тем не нашел.
Приобрел комплект 5м4 и сузуки дф 70 руль слева
Мотор явно тяжеловат (155 кг) для этой лодки, но в целом с прогулками, рыбалкой проблем нет. Скорость примерно 60. Думаю может пойти и больше, если поработать с винтом и лодкой.
Когда иду один, наблюдается крен на левую сторону (приходится пересаживаться на серединку) и дельфин на средней волне. Понимаю, что это нормально при текущих параметрах. Купил анод (киль) на мотор и планирую приобрести газовые транцевые плиты для стабилизации управления на подобии вот этих

Транцевые плиты SXPT9510-60 с троллинговым тормозом для моторов от 60 до 135 л.с.

Купить транцевые плиты sxpt9510-60 с троллинговым тормозом для моторов от 60 до 135 л.с. по цене 15 345 р. Низкие цены. Большой выбор. Доставка по всей России. Интернет-магазин в Москве. Только положительные отзывы!

gorilla-trailer.ru

если не поможет, буду смотреть в сторону другой лодки. потому как хочется ходить большей управляемостью.
Прошу совета у опытных, стоит ли заморачиваться, помогут ли плиты для снятия крена и улучшения управляемости

Плиты помогут , но электро или гидро, одним словом чтоб управлялись

 

[танкист]

Прошу совета у опытных, стоит ли заморачиваться, помогут ли плиты для снятия крена и улучшения управляемости

С газовыми амортизаторами- это и не автоматические (для вашего комплекта) и не управляемые.
Не лучший вариант. Плиты должны быть с независимым управлением угла. (лучший вариант)
В вашем случае, будут действительно полезны, и для крена, и для дельфина, и для правильного дифферента на разных режимах скорости. В этом можно не сомневаться.

Стандартные плиты с электромеханическим управлением совсем не дешевые. По этой причине используются самодельные плиты (рассчитаны под мои задачи) и стандартные актуаторы.
Некоторые данные, по работе плит на видео ниже.

В моем случае, так же как и у вас, корма перегружена весом мотора и баком в рундуке на 55 литров.

 

[kordon_100]

С газовыми амортизаторами- это и не автоматические (для вашего комплекта) и не управляемые.
Не лучший вариант. Плиты должны быть с независимым управлением угла. (лучший вариант)
В вашем случае, будут действительно полезны, и для крена, и для дельфина, и для правильного дифферента на разных режимах скорости. В этом можно не сомневаться.

Стандартные плиты с электромеханическим управлением совсем не дешевые. По этой причине используются самодельные плиты (рассчитаны под мои задачи) и стандартные актуаторы.
Некоторые данные, по работе плит на видео ниже.

В моем случае, так же как и у вас, корма перегружена весом мотора и баком в рундуке на 55 литров.

Ну то есть только управляемые плиты помогут?
А где можно приобрести, найти, заказать самодельные случайно не знаете?

 

[танкист]

А где можно приобрести, найти, заказать самодельные случайно не знаете?

Тут я вам ни чего не подскажу. Не интересовался этим вопросом.

 

[kordon_100]

Ну а все-таки каковы шансы, что газовые помогут? Возможно если взять побольше и мощными актуаторами крен уйдет?

 

[танкист]

Ну а все-таки каковы шансы, что газовые помогут? Возможно если взять побольше и мощными актуаторами крен уйдет?

Крен- это регулируемая работа одной плиты. Которая противодействует крену. Если хотите, то это ни что иное как (условно) "домкрат", который опираясь на набегающий поток, поднимает накрененную сторону корпуса.
У вас будет две не регулируемые плиты, которые при всех условиях, будут равномерно стараться поднять всю корму в нужный угол дифферента. Но, вам же нужно исправить крен. А это значит, нужно на одной плите задать угол больше, на другой меньше. Как вы это сделаете, если плиты не регулируемые? Будете подбирать усилие пружин? В этом случае, на определенной скорости, вы получите крен на другую сторону.

Мой тезка, (сообщение его выше) боролся с той же проблемой крена. Правда "боролся" он сначала со мной пол зимы, задавая миллион вопросов, а потом уже радовался, нажимая кнопки на панели приборов и регулировал крен с дифферентом, так как ему надо, на любой скорости.

Попросите его, он даст ссылку на свои плиты. И не сомневаюсь, расскажет вам, что и как работает.

 

[kordon_100]

Спасибо!

 

[chebarik]

Мой тезка, (сообщение его выше) боролся с той же проблемой крена. Правда "боролся" он сначала со мной пол зимы, задавая миллион вопросов, а потом уже радовался, нажимая кнопки на панели приборов и регулировал крен с дифферентом, так как ему надо, на любой скорости.

Твой тезка, Андрей, теперь лепит такие плиты на корпус, который, скорее всего, в них не нуждается. Даже не попробовав его на воде.

 

[kordon_100]

Плиты помогут , но электро или гидро, одним словом чтоб управлялись

Подскажите какими плитами Вы решили свою проблему, пожалуйста!

 

[танкист]

Твой тезка, Андрей, теперь лепит такие плиты на корпус, который, скорее всего, в них не нуждается. Даже не попробовав его на воде.

Я не могу ему запретить, делать то, что он считает нужным. Посчитает не нужным- плиты снимет, а конструктив заклеит эпоксидкой со стеклотканью. Это же Андрюха, куда его девать?

 

[kordon_100]

Крен- это регулируемая работа одной плиты. Которая противодействует крену. Если хотите, то это ни что иное как (условно) "домкрат", который опираясь на набегающий поток, поднимает накрененную сторону корпуса.
У вас будет две не регулируемые плиты, которые при всех условиях, будут равномерно стараться поднять всю корму в нужный угол дифферента. Но, вам же нужно исправить крен. А это значит, нужно на одной плите задать угол больше, на другой меньше. Как вы это сделаете, если плиты не регулируемые? Будете подбирать усилие пружин? В этом случае, на определенной скорости, вы получите крен на другую сторону.

Мой тезка, (сообщение его выше) боролся с той же проблемой крена. Правда "боролся" он сначала со мной пол зимы, задавая миллион вопросов, а потом уже радовался, нажимая кнопки на панели приборов и регулировал крен с дифферентом, так как ему надо, на любой скорости.

Попросите его, он даст ссылку на свои плиты. И не сомневаюсь, расскажет вам, что и как работает.

Я понимаю как они работают и что такое крен в целом, я просто допускаю, что возможно их равнодействующий с двух сторон упор нивелирует крен с одной стороны, то есть сила упора будет настолько сильная, что крен уйдет.
Причем ее не всегда влево тянет, иногда и в право, но это я подозреваю из-за воды в корме

 

[kordon_100]

просто если рассматривать с электроприводом, тысяч я полагаю за 60 - 80 , то наверно стоит оставить все как есть, откатать пару сезонов и брать новую лодку...

 

[chebarik]

брать новую лодку...

Это лучшее решение, если есть деньги. Советская плоскодонка под 70 лошадьми стабильно не поедет.

 

[танкист]

Я понимаю как они работают и что такое крен в целом, я просто допускаю, что возможно их равнодействующий с двух сторон упор нивелирует крен с одной стороны, то есть сила упора будет настолько сильная, что крен уйдет.
Причем ее не всегда влево тянет, иногда и в право, но это я подозреваю из-за воды в корме

Вот с силой упора, на плитах с газовыми пружинами, как раз не всё в порядке.
Есть некоторая средняя величина рассчитанная на определенный корпус и скорость.
Вся сложность как раз в том, что не возможно этой величиной, перекрыть весь диапазон скоростей.

Или, если говорить проще, работать в вашем случае эти плиты, будут удовлетворительно, только на высокой скорости.
Если вас это устроит, тогда ваша проблема с креном будет решена и этими плитами. Но, надо понимать что это будет действительно только определенная скорость. Любое отклонение от неё на величину +/- 5-7 км/ч и вы получите снова крен.
Не тратьте зря время и деньги. Поверьте, плиты на газовых пружинах- это точно не ваш случай.
Корма у вас прилично перегружена. Центр тяжести корпуса смещен. Тут нужны более кардинальные меры регулирования ходового дифферента и крена.

 

[kordon_100]

Спасибо большое за советы. Буду думать где достать плиты с приводом... Вроде есть БУ варианты в районе 50 тыс

 

[Арчибальд]

Спасибо большое за советы. Буду думать где достать плиты с приводом... Вроде есть БУ варианты в районе 50 тыс

А как ваш Гимс смотрит на такой комплект, для 4ки перебор. Как бы проблем не было с регистрацией и прохождением ТО.

 

[simply man]

Я понимаю как они работают и что такое крен в целом, я просто допускаю, что возможно их равнодействующий с двух сторон упор нивелирует крен с одной стороны, то есть сила упора будет настолько сильная, что крен уйдет.
Причем ее не всегда влево тянет, иногда и в право, но это я подозреваю из-за воды в корме

Лодка - это не машина, она всегда будет чувствительна к центровке. Этот эффект не убрать только сменой корпуса, можно только снизить его. Лодка массой в тонну будет меньше реагировать, а в две-еще меньше, только нужно ли оно вам? Даже самолёт реагирует на перемещение пассажиров по салону. Соответственно решений проблемы только два-пассивное перемещением груза по лодке и активное управляемыми транцевыми плитами.

 

[mura555555]

Подскажите какими плитами Вы решили свою проблему, пожалуйста!

Да без проблем, на второй лодке, стоят, но решал эту проблему не я , а Танкист он мне все выщитывал

 

[mura555555]

Твой тезка, Андрей, теперь лепит такие плиты на корпус, который, скорее всего, в них не нуждается. Даже не попробовав его на воде.

Тезка Андрея любит ходить на ровном киле, без всяких кренов, вызвоных ветром ,течением, волной , и развесовкой, это не избежно приводит мелкокорпус ,к кренам,
А не бляяяяя сять туда, бляяя перетащи это туда, бляяя сиди не двигайся ,и самое главное,бляяя все на нос ,на глис не выдем

 

[mura555555]

Я не могу ему запретить, делать то, что он считает нужным. Посчитает не нужным- плиты снимет, а конструктив заклеит эпоксидкой со стеклотканью. Это же Андрюха, куда его девать?

Уж этому не бывать, я на 100%уверен , что только плюсы от них будут

 

[mura555555]

просто если рассматривать с электроприводом, тысяч я полагаю за 60 - 80 , то наверно стоит оставить все как есть, откатать пару сезонов и брать новую лодку...

Актураторы на али электро , 80€ пара, сами плиты мне Танкист расчитывал, плюс завеса рояльная , две кнопки (верх ноль низ) , 6 проводов, два из них плюсойды и минусойды ,крепление тоже на али, самих актураторов, на фото у нас с Андрюхай одинаковые ,

 

[mura555555]

Лодка - это не машина, она всегда будет чувствительна к центровке. Этот эффект не убрать только сменой корпуса, можно только снизить его. Лодка массой в тонну будет меньше реагировать, а в две-еще меньше, только нужно ли оно вам? Даже самолёт реагирует на перемещение пассажиров по салону. Соответственно решений проблемы только два-пассивное перемещением груза по лодке и активное управляемыми транцевыми плитами.

Плиты управляемые решают очень хорошо, но еще и скорость отнимают(в моем случии от хонды40, был на проге дикий крен, на глис не выйти ) , в минус была загнана левая плита ,

28 июля 2021 г.

youtube.com

На проге по бокам не одной брызгинки не видно, ровненько,

 

[Борис]

Всем привет!
Заранее извиняюсь, если тему уже раскрывали, но вроде с такой формулировкой тем не нашел.
Приобрел комплект 5м4 и сузуки дф 70 руль слева
Мотор явно тяжеловат (155 кг) для этой лодки, но в целом с прогулками, рыбалкой проблем нет. Скорость примерно 60. Думаю может пойти и больше, если поработать с винтом и лодкой.
Когда иду один, наблюдается крен на левую сторону (приходится пересаживаться на серединку) и дельфин на средней волне. Понимаю, что это нормально при текущих параметрах. Купил анод (киль) на мотор и планирую приобрести газовые транцевые плиты для стабилизации управления на подобии вот этих

По мотору. Ты правильно сказал, что он явно тяжеловат. Мой весит 96 кг. Скорость вдвоём 57-58 км/ч. Я бы на твоём месте, поменял мотор на 60-ку. Т.к. от лишних 60 кг и 10 л.с, плюсов никаких.
Крен легко и быстро лечится правильным распределением груза и оборудования (аккумулятор, бензобак, инструмент и т.д.).

 

[kordon_100]

А как ваш Гимс смотрит на такой комплект, для 4ки перебор. Как бы проблем не было с регистрацией и прохождением ТО.

Предыдущий владелец позаботился об этом, там все в порядке с документами