Присоединямся со старичком. Днепр +1

[танкист]

по секрету тебе скажу, что шаговая горка это даже не детский сад и даже не ясли, это для грудничков игрушка.
Горка = это только шаг грубо посмотреть.

Ну наконец-то!
Я даже растерялся, перечитал дважды!

Остальное инфо пусть останется для широкого круга читателей.
Мериться с тобой, я ни чем не буду. Не зачем тут разводить болтовню.

 

[танкист]

Чё там считать то? Я тебе третикласник, что ли?
С солосом 19 шаг недокрут 300об, а с 18 шагом минус 5км/час.будет.

Энерговооруженность моего Прогресса на 20 л.с. выше паспортного.
Он ходит и на 21 шаге, как угорелый.
19 шаг я выбрал исключительно из экономических соображений, ибо с ним, мотор работает в легком режиме, по полной загрузке судна.
На 17 шаге, можно не просто вставать в свечку, но ещё и удерживать это состояние какое то время.
Но ходить на этом винте, грустно и уныло, хотя экономия топлива выше чем на 19.

Все три винта, подтверждены математикой на практике.
А до них, было достаточно много других моторов и винтов. В юности- это был судозавод "Кама".

И ещё одно. Винт для меня, такой же расходник как свечи и как резина на машине.
Потому, ни когда я их не жалел особо.

 

[Адмирал]

Ну наконец-то!
Я даже растерялся, перечитал дважды!

Остальное инфо пусть останется для широкого круга читателей.
Мериться с тобой, я ни чем не буду. Не зачем тут разводить болтовню.

Ну вот видишь, а я не терялся, я знаю твой уровень......"прочитал/пересказал с ошибками".
Потому и не интересно мне с пустотой.
Когда руками че нибудь сделаешь, тогда и поговорим.

 

[Лыжник]

...
Исходные данные.
Шаг 19
Обороты двигателя 4000.
Редукция 2.43
Соответственно обороты винта 4000:2.43=1646 об/м.
19 дюймов = 482.6 мм =0.0004826 км.
Соответственно 1646х0.0004826=0.793 и умножить на 60 минут=47.6 км.ч
Винт без скольжения работать не может.
Значит, 47.6-7%= 44.2 км.ч
Что собственно и подтверждено на практике.
...

Андрей, в относительное скольжение 7% на Проге не верится. Параметр такого размера для скоростных судов, коим Прогресс никак не является. Поэтому просчитал по твоим же данным. У тебя почти все верно: теоретическая скорость 47,7 км/ч; реальна скорость (ты сам писал выше) 44 км.ч. Отсюда получаем отн скольжение 7,7%.
НО !!! Я понял, где собака зарыта. Не учтен к-т попутного потока. Любое судно тянет за собой приповерхностный слой воды. Чем грубее обводы, тем выше. В результате скорость потока на винте чуть ниже. Полагая к-т равным 0,04 , получим отн скольжение 11,4%, что уже больше похоже на правду.

 

[Адмирал]

Любое судно тянет за собой приповерхностный слой воды.

Более того, этот слой имеет течение и оно наравлено навстречу хода судна.... Аки вода в обратке возле берега.
Сответственно на создание этого течения тратится энергия и на преодоление его же, тоже затрачивается энергия, потому как судно движется вперёд.
И ни один калькулятор этого не отображает, как не отображает и поджатие струи от винта углом откидки лопастей, который у всех винтов разный и тормоза от косяков винтов не учитываются..... И степень аэрации приповерхностного слоя тоже отсутствует в расчётах, а это не мало, даже на глаз в рябь лодка едет быстрее, и косяки корпуса, косяки настройки дифферента, кояки развесовки......, все мимо кассы.... То есть, все грубо подгоняется под готовый ответ.

 

[GreitGuru]

Более того, этот слой имеет течение и оно наравлено навстречу хода судна.... Аки вода в обратке возле берега.
Сответственно на создание этого течения тратится энергия и на преодоление его же, тоже затрачивается энергия, потому как судно движется вперёд.
И ни один калькулятор этого не отображает, как не отображает и поджатие струи от винта углом откидки лопастей, который у всех винтов разный и тормоза от косяков винтов не учитываются..... И степень аэрации приповерхностного слоя тоже отсутствует в расчётах, а это не мало, даже на глаз в рябь лодка едет быстрее, и косяки корпуса, косяки настройки дифферента, кояки развесовки......, все мимо кассы.... То есть, все грубо подгоняется под готовый ответ.

Андрей, а по существу вопроса есть какой то ответ?

 

[Адмирал]

Андрей, а по существу вопроса есть какой то ответ?

А вопрос какой,? мне х@йней мозг как обычно засрали.

 

[GreitGuru]

Какой винт взять?)) Мнение человека который занимаеться винтами

 

[simply man]

Какой винт взять?)) Мнение человека который занимаеться винтами

Забыл добавить что оригинал 13-го шага тяжеловат оказался для сузуки 30.

 

[GreitGuru]

Забыл добавить что оригинал 13-го шага тяжеловат оказался для сузуки 30.

Вот я писал:

Вот вопрос у меня такой к Андрею (Адмиралу), ну и ко всем знающим людям. Не поднимаются обороты у меня больше 5000.. Скорость 39-40км/ч. Оптимальные обороты, по паспорту 5000 - 5500. Сейчас винт стоит родной Сузуковский 13 шаг. Хочу запасной взять 12 шага. Есть смысл в этом? И если есть, какого производителя смотреть, что бы по деньгам не запредельно было?

У меня почему то тоже не раскручивает мотор полные обороты. При чем без разницы, один я иду или со всем семейством. Скорость и обороты примерно одинаковые, даже под загрузкой чуть больше.

 

[Адмирал]

Вот я писал:

У меня почему то тоже не раскручивает мотор полные обороты. При чем без разницы, один я иду или со всем семейством. Скорость и обороты примерно одинаковые, даже под загрузкой чуть больше.

Ну вот смотри, суза 30 и на проге с 13 шагом тупит, прог не тяжелее на ходу кильватого Днепра, по моему.... И тах тебе говорит, дай 12 шаг.
Оригинальные сузы= достойные и правильные винты, они решат твою проблему, сузу бери размер в размер.
Если посмотришь на солос, то что бы примерно попасть в сузу 12 шага, бери солос 13 шага. В принципе поедет.
Убьёшь его, Присылай мне, я тебе его восстановлю в сузучью геометрию. А сезон щас, гоняй как получится.
P/S, я сейчас сильно рискую давая тебе советы по солосу. Обосралась эта контора за последние год полтора.
Но я тебе его точно смогу исправить, если он с ходу не поедет.
Ну вот как то так могу только советовать. Говно вокруг и толстым слоем, это только танкист его не замечает.

 

[GreitGuru]

Ну вот смотри, суза 30 и на проге с 13 шагом тупит, прог не тяжелее на ходу кильватого Днепра, по моему.... И тах тебе говорит, дай 12 шаг.
Оригинальные сузы= достойные и правильные винты, они решат твою проблему, сузу бери размер в размер.
Если посмотришь на солос, то что бы примерно попасть в сузу 12 шага, бери солос 13 шага. В принципе поедет.
Убьёшь его, Присылай мне, я тебе его восстановлю в сузучью геометрию. А сезон щас, гоняй как получится.
P/S, я сейчас сильно рискую давая тебе советы по солосу. Обосралась эта контора за последние год полтора.
Но я тебе его точно смогу исправить, если он с ходу не поедет.
Ну вот как то так могу только советовать. Говно вокруг и толстым слоем, это только танкист его не замечает.

Основная проблемма, что оригинала сузуковского с 12 шагом нет.. По крайней мере на оф сайте Сузуки. Есть в ЗипМарине, в каталоге, но это с Японии, не совсем понятно с какой модели, в Японии 2х тактников, 30 не производят. Цена с доставкой фантастическая получается. Вот я поэтому и спрашиваю, какая есть более - менее приемлемая альтернатива.
ППолучаеться, что Солас практически единственный вариант.

 

[Адмирал]

Основная проблемма, что оригинала сузуковского с 12 шагом нет.. По крайней мере на оф сайте Сузуки. Есть в ЗипМарине, в каталоге, но это с Японии, не совсем понятно с какой модели, в Японии 2х тактников, 30 не производят. Цена с доставкой фантастическая получается. Вот я поэтому и спрашиваю, какая есть более - менее приемлемая альтернатива.
ППолучаеться, что Солас практически единственный вариант.

Ну да.... Ещё твою сузу 13 можно перегнуть в 11,5. 12. 12,5.......13,5. 14. 14,5. шаг.

 

[GreitGuru]

И сколько это будет стоить?!

 

[simply man]

Солас 13 новый (этого года) скорее всего не поедет как 12-й. У меня есть он - идет примерно как оригинал Сузы, что по скорости, что по оборотам. Если надо в перегибку - в продаже сейчас, на 1400 дешевле чем в магазине в состоянии нового (7 моточасов).

 

[танкист]

Полагая к-т равным 0,04 , получим отн скольжение 11,4%, что уже больше похоже на правду.

Всё абсолютно верно!
Вопрос стоял в шаге и его соответствии скорости, по сему я не привожу всех данных.
Для измерения шага, достаточно скорости и оборотов.
И тут нет ни какой ошибки. Скольжение до 20, даже 30% по расчету, ни как не попадает в шаг ниже.
К стати, сайт заработал, вот новая ссылка на калькулятор, кому это интересно.

Узнать скорость катера |

Скорость лодки или катера можно рассчитать на нашем портале, используя специальные программы

goodboating.ru

И ещё одно. Винт у меня диаметром 330 мм, а это очень не слабый упор, для Прогресса.
Тут скольжение, с учетом хода на реданах, будет всегда не большим.

 

[Тугарин]

Тут скольжение

Может ПРОСКАЛЬЗЫВАНИЕ, скольжение это совсем другое

 

[танкист]

Вот я писал:

У меня почему то тоже не раскручивает мотор полные обороты. При чем без разницы, один я иду или со всем семейством. Скорость и обороты примерно одинаковые, даже под загрузкой чуть больше.

Днепр, лодка своеобразная.
13 дюймов= 330 мм.
Вихрь тридцатка (я как раз на нем ходил на этой лодке) с шагом 280 мм, то же с трудом вытягивает Днепр. Но Вихрь- это по факту 27 л.с.
А у тебя честные 30.

Надо бы настройки мотора на лодке посмотреть и посмотреть с боку как он идет.
Шаг менять разумеется, самое простое.

П.С. Ушли вчера вечером из деревни. Три часа палькались на встречной волне. Север дул однако.
Сегодня бьем все рекорды 1.5 часа и полное ведро ягод. Такого не было за последние 30 лет.
Очень богатый урожай нынче в лесу.
Домой обратно, шли 40 минут. Сегодня просто зеркало на воде.

 

[танкист]

Может ПРОСКАЛЬЗЫВАНИЕ, скольжение это совсем другое

Пусть будет так.

 

[Адмирал]

И сколько это будет стоить?!

1,5₽

 

[Виктор 321]

Прежде чем принимать решение в какой шаг гнуть , нужно потестировать. Если недобор 500 оборотов, то это 11 или 11.5. 13 однозначно тяжелый для твоего комплекта. Может взять с у кого нибудь на пробу.

 

[Тугарин]

Но Вихрь- это по факту 27 л.с.

Тогда и ямахи 30 только 27 сил.
Когда был прогресс2 с в30, гонялся с тремя п2 на которых стояли я30.
С куйбышевскими двумя скорость была одинаковая, а вот оренбургского мы втроём обгоняли на куйбышевских.
Вихрь у меня был в стоке, красный 300 винт или серый 282

 

[Виктор 321]

Ты поди ходил на АИ 76-80 . Да и винт был дубовый, лопасти толстенные. Но правильно настроеный мотор почти не уступал иномаркам. Сам отходил более 10 лет на Вихре.

 

[Тугарин]

Ты поди ходил на АИ 76-80 . Да и винт был дубовый, лопасти толстенные. Но правильно настроеный мотор почти не уступал иномаркам. Сам отходил более 10 лет на Вихре.

И на 80м и на 92м ходил.
Кстати большой разницы не заметил.
Вихрю наверное пох что жрать, лишь бы жрать.

 

[simply man]

Днепр, лодка своеобразная.
13 дюймов= 330 мм.
Вихрь тридцатка (я как раз на нем ходил на этой лодке) с шагом 280 мм, то же с трудом вытягивает Днепр. Но Вихрь- это по факту 27 л.с.
А у тебя честные 30.

Про редукцию забываешь. У Вихря она 1,71, то есть на 1000 об при 280-м винте он пройдет 163,3 м, а сузука с ее редукцией 2,09 и винтом 13 дюймов 155,5 метра. То есть 13-й на сузе более грузовой чем 280-й на вихре.