Зажигание на гибрид с регулируемым УОЗ.

[mura555555]

При форсации изменяется все напроч, темболее температурный режим

 

[mura555555]

Считается, что чем меньше разница в рабочей температуре мотора и температурой сгорания смеси, тем выше КПД движка (исходя из принципов термодинамики). Оптимальной температурой работы "воздушного" мотора с учётом современных технологий считается 130-140 градусов Цельсия. Против 90-100 у "водянок". Следовательно с этой точки зрения воздушка эффективнее водянки, до тех пор пока более высокая температура мотора не приводит к детонации (с чем и борятся понижая температуру мотора).
Цитата из нета

 

[Voivano]

Все имеет свои границы. Зачем нагружать мотор так, чтобы его еще приходилось поливать водой

 

[B.AW]

Считается, что чем меньше разница в рабочей температуре мотора и температурой сгорания смеси, тем выше КПД движка (исходя из принципов термодинамики). Оптимальной температурой работы "воздушного" мотора с учётом современных технологий считается 130-140 градусов Цельсия. Против 90-100 у "водянок". Следовательно с этой точки зрения воздушка эффективнее водянки, до тех пор пока более высокая температура мотора не приводит к детонации (с чем и борятся понижая температуру мотора).
Цитата из нета

Я так понял по фото,что изначальный объём был 196 куб.см и расточили Вы на 3 мм и сколько он отработал ?

 

[Voivano]

Считается, что чем меньше разница в рабочей температуре мотора и температурой сгорания смеси, тем выше КПД движка (исходя из принципов термодинамики). Оптимальной температурой работы "воздушного" мотора с учётом современных технологий считается 130-140 градусов Цельсия. Против 90-100 у "водянок". Следовательно с этой точки зрения воздушка эффективнее водянки, до тех пор пока более высокая температура мотора не приводит к детонации (с чем и борятся понижая температуру мотора).
Цитата из нета

Замерь температуру головки на стоковом зажигании, при частоте вращения 3800. 130-140 наружная поверхность головки имеет на холостом ходу, при частоте вращения 1400 примерно оборотов в минуту.

 

[mura555555]

Я так понял по фото,что изначальный объём был 196 куб.см и расточили Вы на 3 мм и сколько он отработал ?

Я его продал, дальнейшая судьба мне неизвесна, у меня небыло проблем по работе, на проге даже как троллинговый попробывал , жуть что получилось

 

[mura555555]

Замерь температуру головки на стоковом зажигании, при частоте вращения 3800. 130-140 наружная поверхность головки имеет на холостом ходу, при частоте вращения 1400 примерно оборотов в минуту.

Вы кожух незобыли одеть? Обдува когда замер делали

 

[танкист]

Эти моторы при 3600 об/мин выдают крутящий момент 13,7 Нм, а Ветерок при 4800 - 11,7 Нм. На ноге Ветерка, китаец при 4800 об/мин будет также нагружен средним крутящим моментом 11.7 Нм.

Это как так Володя?
Получается мотор достиг своего крутящего момента на номинальных 3600 оборотах и с увеличением оборотов до 4800 крутящий момент падает?

 

[Voivano]

Вы кожух незобыли одеть? Обдува когда замер делали

Ты мои видео смотрел? На первой странице. Или это такая "тонкая" ирония?

 

[mura555555]

Ты мои видео смотрел? На первой странице. Или это такая "тонкая" ирония?

Видео мне смотреть жутко дорого

 

[Voivano]

Это как так Володя?
Получается мотор достиг своего крутящего момента на номинальных 3600 оборотах и с увеличением оборотов до 4800 крутящий момент падает?

Как он может достичь, на ноге Ветерка? Здесь речь идет о паспортной нагрузке. Т.е. при 3600 об/мин, его можно нагружать механизмом имеющим момент сопротивления кручению 13,8 Нм, что и будет равно вырабатываемой мощности мотором 7 лс. или 5,15 кВт.
Т.е. на ноге Ветерка, со скоростным винтом, он будет недогружен по крутящему моменту. Вот с винтом от 12 го, примерно будет номинальная нагрузка.

 

[танкист]

То, что ресурс возможно и уменьшится, это не для кого не секрет, владельцы об этом прекрасно знают.. Но идут на это сознательно.

Это понятно что стремление к скорости двигает желание увеличить обороты гребного винта.
Но! Можно ведь по иному решать вопрос скорости. Например шаг винта увеличить.

Не знаю, какой мотор дольше проживет. Скажем Ветерок 12 если его постоянно эксплуатировать на полном ходу 4800-5000 об/мин, или 13 сильный китаец Чемпион 340, при условии, что зажигание у обоих моторов выставлено оптимально..

А тут Володь и думать не надо. Ресурс у Ветерка, в три раза меньше того же Чемпиона.
По вопросу экономичности так же не стоит сравнивать. Это однозначно в пользу Чампиона.

 

[Voivano]

Это понятно что стремление к скорости двигает желание увеличить обороты гребного винта.
Но! Можно ведь по иному решать вопрос скорости. Например шаг винта увеличить.


А тут Володь и думать не надо. Ресурс у Ветерка, в три раза меньше того же Чемпиона.
По вопросу экономичности так же не стоит сравнивать. Это однозначно в пользу Чампиона.

Так на первой странице есть тесты и с увеличенным шагом т.е. от 12го, и с грузовым, и со скоростным. Увеличивая шаг, мы увеличиваем крутящий момент, соответственно давление на детали ШПГ, а это одно из самых уязвимых мест у китайцев (алюминиевый шатун без вкладышей). Мало того, мы увеличиваем максимальный крутящий момент, который у одноцилиндрового двигателя всегда выше чем у двух и более цилиндрового., Поэтому форсирование по частоте вращения при той же мощности, будет меньшим злом, чем по крутящему моменту., хотя немного проиграем в экономичности.

 

[mura555555]

. Увеличивая шаг, мы увеличиваем крутящий момент, соответственно давление на детали ШПГ, а это одно из самых уязвимых мест у китайцев
[/QUOTE]
Нечего тут с шатуном неслучится ,если крутить небудут 4000

 

[Сергей Б]

Не вижу необходимости в водяном охлаждении. Этот мотор имеет наилучшие параметры при температуре головки 170-190 град, это по моим замерам. Если температура падает ниже 100 град. то он уже на малом неустойчиво работает, может заглохнуть.

Согласен что перегретый мотор работает лучше, устойчивее, здесь уже начинает помогать испарение топлива, ибо мгновенно вскипает, но температура под 200 это всётаки косяк производителя, для мотора это точно вредно, температура отпуска алюминия 260, а поршень всегда градусов на 70-80 горячее цилиндра. И какова вязкость масла, если она нормируется всего лишь до 110 градусов ?
У меня когда то был Опель, у него рабочая температура по мануалу 109-111 градусов, полное открытие термостата 119-121, дык через год началась отзывная кампания, движки сыпались, меняли термостат на 95 градусный и перепрошивали мозги, после замены расход увеличился на полтора литра. Видимо повелись на призывы зеленописевцев, и жидко окакались.
Такой же эксперимент ставил над 41 Москвичём, на зиму ставил термостат на 110 градусов, правда был выход на дешёвую дорогую синтетику, она не теряла вязкозти до 130 градусов, на обычном магазинном масле мотор работал очень шумно.

 

[mura555555]

Согласен что перегретый мотор работает лучше, устойчивее, здесь уже начинает помогать испарение топлива,

А с детонацией что делать будем,?

 

[Сергей Б]

Да хрен её знает, она же не на всех оборотах, и не на всех режимах, можно бензина побогаче накрутить.
Я детонацию слышал только при резком открытии заслонки, когда воздуха в смеси уже много, а бензина ещё не всосало. Да и насос ускоритель из ветерковского топливного насоса делали, перепускное отверстие миллиметр, если плавно, то перетекает и не впрыскивается, а если резко, то через иголку от шприца льёт в карбюратор, но в те годы дури в башке было больше, кто кого обожмёт, бензин халявный опять же.

 

[Voivano]

. Увеличивая шаг, мы увеличиваем крутящий момент, соответственно давление на детали ШПГ, а это одно из самых уязвимых мест у китайцев

Нечего тут с шатуном неслучится ,если крутить небудут 4000
[/QUOTE]
Для мотора меньшее зло: более высокая частота вращения и меньший крутящий момент, чем низкая частота вращения и высокий крутящий момент. Ты же на машине на подъеме переключаешься на пониженную передачу, чтобы уменьшить крутящий момент на двигатель

 

[yoric]

На машине идёт разговор о работе в диапазоне номинальных оборотов, а тут, как я понял, превышение. Вибрации там, прочие эманации...

 

[Voivano]

Сейчас пришел из гаража. Проверял на моторе работу очередного мода зажигания, которое можно бы назвать ступенчато-плавное. Как писал выше, сначала минимальный УОЗ, потом небольшой скачок на 7-8 градусов и дальше плавное возрастание, без жесткого ограничения. Т.е. пока будет увеличиваться частота вращения, будет увеличиваться и УОЗ.

 

[Voivano]

На машине идёт разговор о работе в диапазоне номинальных оборотов, а тут, как я понял, превышение. Вибрации там, прочие эманации...

До 5000 об/мин работает этот мотор относительно ровно. На холостом ходу мой мотор начинает дребезжать при 5200 примерно. Но, ясное дело, что на воде его до такой частоты вращения не раскрутить. 4200, мне лично достаточно, хотя может и 4700.

 

[танкист]

Так на первой странице есть тесты и с увеличенным шагом т.е. от 12го, и с грузовым, и со скоростным. Увеличивая шаг, мы увеличиваем крутящий момент, соответственно давление на детали ШПГ, а это одно из самых уязвимых мест у китайцев (алюминиевый шатун без вкладышей). Мало того, мы увеличиваем максимальный крутящий момент, который у одноцилиндрового двигателя всегда выше чем у двух и более цилиндрового., Поэтому форсирование по частоте вращения при той же мощности, будет меньшим злом, чем по крутящему моменту., хотя немного проиграем в экономичности.

На оборотах 3600 Чемпион имеет максимальный крутящий момент. Нагрузив лодку как следует, со стандартным винтом, упор винта, будет иметь максимум, в этом же диапазоне оборотов.
Раскручивание двигателя выше номинальных оборотов 3600 это снижение ресурса однозначно.
Скажем так, если двигатель раскручивается выше 3600, значит винт не оптимальный для лодки. Легкий он, одним словом. Вся суть то как раз и лежит в том, что на легком, для этого мотора винте, крутятся бесполезные повышенные обороты которые и снижают ресурс.

Разумеется если взять ресурс Ветерка 500 часов, и ресурс Чемпиона 1500 часов, то вполне возможно, что и Чемпион доживет до 500 часов на повышенных оборотах. А может быть и немного выше.
Практика покажет.

 

[Voivano]

Андрей, у меня сосед Виктор Вохмин https://forum.motorka.org/members/7331/ вот он уже на них уже не одну собаку съел. И по ресурсу и болячкам, у него информации достаточно. На счет оптимальности, здесь либо трусы либо крестик. По идее надо бы редуктор другой, Но тогда ресурс будет еще меньше. Ибо если этот мотор эксплуатировать на мощности 7 л,с, и крутящем моменте 13,7, при 3600 об/мин. Он скорее всего будет и перегреваться и возможно будет разрушение масляного клина в НГШ.

 

[mura555555]

Андрей, у меня сосед Виктор Вохмин https://forum.motorka.org/members/7331/ вот он уже на них уже не одну собаку съел. И по ресурсу и болячкам, у него информации достаточно. На счет оптимальности, здесь либо трусы либо крестик. По идее надо бы редуктор другой, Но тогда ресурс будет еще меньше. Ибо если этот мотор эксплуатировать на мощности 7 л,с, и крутящем моменте 13,7, при 3600 об/мин. Он скорее всего будет и перегреваться и возможно будет разрушение масляного клина в НГШ.

Может сразу топливо заменить?

 

[Сергей Б]

Обычный мотор на водороде работает очень недолго, температура сгорания гораздо выше, и очень много воды в цилиндрах.