masterdrive

капитан 1-го ранга
Регистрация
14.12.2014
Сообщения
2 169
Карма
752
Город
Север
Имя
Вадим
Лодка
"Струйка", "Пиранья",ОБЬ 3
Мотор
МИНИ-2, ямаха 15-30
Заметил много водномоторников хвалят переделанные винты с "половинкой" 10.5 , 12.5 и т.д.
Андрей , что именно "половинка" какую то роль играет ?
Или ошибаюсь ?
 

115кило

капитан 1-го ранга
Регистрация
30.07.2020
Сообщения
6 638
Карма
1 380
Возраст
55
Город
Мытищи
Имя
Геннадий
Лодка
ямаран 360 вельбот 45-46 антей 400 хантер 390 диана 3-02,WELLBOAT-41-3 NEXT NS
Мотор
мерк 15 ямаха 30 тоха 18,тоха 9.8 ямаха 9.9-15 Yamaha F20 BES.
"половинка" какую то роль играет ?
на 11 шаге допустим 5300 обороты,а на 10 5700 обороты максимальные.А тебе охота на 5500 максимальных паспортных попасть,вот тут половинка и нужна 10.5
 

Gorodok

капитан 2-го ранга
Регистрация
07.09.2016
Сообщения
1 417
Карма
702
Возраст
39
Город
Урай
Имя
Gorodok Александр
Лодка
Прогресс 2м, Казанка М
Мотор
Сузуки ДФ60, Лифан 24лс
Говорят, что не прошивали, значит это пятьнаха, лодка Ротан 380 шаг я перегинал в 12,5.
Это я к тому, насколько лодки бывают лёгкие НА ХОДУ, несмотря на 380 и ширину почти 2 метра.
А бывает Ривьера, для которой 9 шаг под двоих как раз на машке.
Привет Андрей, что там с моими винтами?
 

masterdrive

капитан 1-го ранга
Регистрация
14.12.2014
Сообщения
2 169
Карма
752
Город
Север
Имя
Вадим
Лодка
"Струйка", "Пиранья",ОБЬ 3
Мотор
МИНИ-2, ямаха 15-30
на 11 шаге допустим 5300 обороты,а на 10 5700 обороты максимальные.А тебе охота на 5500 максимальных паспортных попасть,вот тут половинка и нужна 10.5
ДА, НО ,а если тахометр даёт погрешность.
Мы ведь не все гоняем с оригинальными тахометрами, у меня например стоит и на румпеле и на панели тахометры , НО ,,, китай. :(
Но ответ понял !!!
 

Адмирал

капитан 1-го ранга
Регистрация
03.04.2013
Сообщения
14 735
Карма
4 531
Имя
Андрей
Лодка
Обь газисо, Крым М
Мотор
Хонда 20, Хонда 40
Заметил много водномоторников хвалят переделанные винты с "половинкой" 10.5 , 12.5 и т.д.
Андрей , что именно "половинка" какую то роль играет ?
Или ошибаюсь ?
150 об/мин. Больше ничего.
На большинстве винтов, в том числе оригинальных, никогда не соблюдаются эти "дробные" размеры. 10,5 это почти всегда по факту 10. 12,5 это 12шаг по факту.
Тоже самое и с диаметрами. Сузука сука удивила( никогда не мерил на ней диаметр, если винт относительно целый, верил на слово), а тут на нах....... Написано 11 1/8, а по факту 3/8. и 5/8 уже нашёл на другом винте.
Оборзели. Твари. А я себе всю кукушку снёс откуда недокрут то берётся.
Солос скотина, он и был всегда козлом, но когда пишет диаметр 9,3., а по факту 8,5., да ещё и на 4х лопастной винте,........ за это надо яйца сразу отрывать.
Почти 1000об/мин перекрут, это в какие ворота ваще?
Привет Андрей, что там с моими винтами?
Ни фига не получается.
На ваших винтах нехватает лопастей больше чем по пол лопасти. Винты оригинальные, очень тонкие. Все, что я на них наварил, получилось очень мягким, при такой малой толщине и такой длине наварки.
Я перепробовал все доступные присадки, даже СИБ от отчаинья, по фиг, все равно очень мягкий алюминий получается для такой длины и толщины.
Мне тут дедок один (профессор /препод по сварке, на минуточку) подкинул идею, это когда ещё слово аргон никто не слышал, так варили алюминий в тридцатые годы, до войны ещё.....
Я все равно их сделаю, только быстро не могу.
 

masterdrive

капитан 1-го ранга
Регистрация
14.12.2014
Сообщения
2 169
Карма
752
Город
Север
Имя
Вадим
Лодка
"Струйка", "Пиранья",ОБЬ 3
Мотор
МИНИ-2, ямаха 15-30
Солос скотина, он и был всегда козлом, ....... за это надо яйца сразу отрывать.
Андрей , а чё делать то ???
Мну нужен 13 на ямаху 30 , чёб мою ТРИБЯШКУ, гружёную с моей милой и удочками носило по речкам аки бешеную тубуретку !!!
 

Адмирал

капитан 1-го ранга
Регистрация
03.04.2013
Сообщения
14 735
Карма
4 531
Имя
Андрей
Лодка
Обь газисо, Крым М
Мотор
Хонда 20, Хонда 40
Андрей , а чё делать то ???
Че, че,..... да вот........че....


Да ладно, шутю, даже если тебя сожрали, и то, у тебя есть целых ДВА выхода.....
Вот смотри, какая подлива.......


Трех лопастной винт чуть заморочистее замерять на коленке, посему вот тебе ещё кино...... Про три лопасти.


Ну у тебя Машка, у неё размер диаметра 9 7/8.
Поди в школе математику прогуливал?
Тогда смотри, все просто.....
9 7/8 это 9 целых дюйма и ещё плюс 7/8 дюйма .
7/8 это тоже самое, что 7 разделить на 8,
7:8=0,875, ну нафига нам столько цифер? Округляем, получаем 0,875= 0,9.
То есть 7/8=0.9
Значит твой диаметр 9 и ещё плюс 0,9 = 9,9 дюйма.
Короче 9 7/8 = 9,9 теперь все легко считается на калькуляторе, мы избавились от дробей.
9,9х25,4=251,46 миллиметра это твой диаметр.
251,46 :2=125,7миллиметра это радиус твой, который должен быть, а какой на самом деле - Замеряй.
 

masterdrive

капитан 1-го ранга
Регистрация
14.12.2014
Сообщения
2 169
Карма
752
Город
Север
Имя
Вадим
Лодка
"Струйка", "Пиранья",ОБЬ 3
Мотор
МИНИ-2, ямаха 15-30
:D
Не математику не прогуливал, но химию любил больше.
Там училка была молоденькая !!!

Спасибо за развёрнутый ответ.
 

"победа"

старшина 1ст.
Регистрация
11.10.2018
Сообщения
82
Карма
32
Город
г. Астрахань
Имя
Пётр
Лодка
"Черепаха"
Мотор
"Привет 22"
Доброго времени суток.

По части того какой скорости можно достичь на том или ином винте:


Теперь немного теории что бы понять опубликованные результаты.

По 4-х лопастному 10 шага :
0.001524 х 6200 х 10 / 2.08 = 45.426 км/час
Но на спидометре 48 км/час

По 3-х лопастному 11 шага (AL) :
0.001524 х 6200 х 11 / 2.08 = 49.969 км/час
Но на спидометре 50 км/час

По 3-х лопастному стальному 11, а скорей всего полноценному 12 шага :
0.001524 х 6200 х 12 / 2.08 = 54.512 км/час

189249

В данном случае на снимке видно что при оборотах в 6200 об/мин стрелка замерла в районе 53 км/час и эти цифры в нехитрых теоретических расчётах выводят на минимально возможное скольжение винта при котором ещё сохраняется упор :
(54.512 - 53.149) / 54.512 = 0.025

Лично мне было бы интересно увидеть результаты промеров этого винта, но уже на уровне теоретических расчётов можно сказать что маркировка на всех этих винтах не соответствует фактическому шагу.

Собственно Андрей Викторович (Адмирал) и раньше наглядно демонстрировал что китайские винты маркируются "от балды", но вот теперь есть наглядный пример того что можно ожидать от этих винтов на практике.

Пётр.
 
Последнее редактирование:

Адмирал

капитан 1-го ранга
Регистрация
03.04.2013
Сообщения
14 735
Карма
4 531
Имя
Андрей
Лодка
Обь газисо, Крым М
Мотор
Хонда 20, Хонда 40
:D
Не математику не прогуливал, но химию любил больше.
Там училка была молоденькая !!!

Спасибо за развёрнутый ответ.
Дык кто ж не любит химию то?
C2H5OH + УЧИЛКА МОЛОДЕНЬКАЯ = а ведь не схалявишь, завтра пару влепит.
 

115кило

капитан 1-го ранга
Регистрация
30.07.2020
Сообщения
6 638
Карма
1 380
Возраст
55
Город
Мытищи
Имя
Геннадий
Лодка
ямаран 360 вельбот 45-46 антей 400 хантер 390 диана 3-02,WELLBOAT-41-3 NEXT NS
Мотор
мерк 15 ямаха 30 тоха 18,тоха 9.8 ямаха 9.9-15 Yamaha F20 BES.
Адмирал
Совет нужен.Твой винт 10 крутит 5560,скорость 33.5 км,недобираю 3 км по скорости.Нагрузка 200кг люди+60 мотор бенз+120 лодка+30 кг шмурдяк и того 410 кг.Винт 11 оригинал крутил 1 раз 5100,скорость была 32.5 км,с этой же нагрузкой.Не добираю 4.5 км.Если на обороты ориентироваться.Винт 11 340кг общая,обороты 5250,скорость 36.Не добираю 2 км по оборотам.Транец 435 мм высота,мотор ямаха 9.9 нога 440 мм.Такое впечатление что на пару см транец поднять надо,в угол наклона вроде правильно попал.Нога движка подтормаживает.Или всё в пределах нормы?Дощечки с собой не брал сегодня,думал что вообще придётся пилить,а не наращивать.Ну а китаёза 9 пошёл в перекрут после 30 км,на 5700 оборотах перестал газ я добавлять.Его бы в 11 шаг перегнуть.Когда можно обратится?Родной винт 11 на 4800 иду 28-30 и не парит совершенно.Ну и транец лодки шлёпну сюда чтоб чуток по форме понятно было.
189731
 

Адмирал

капитан 1-го ранга
Регистрация
03.04.2013
Сообщения
14 735
Карма
4 531
Имя
Андрей
Лодка
Обь газисо, Крым М
Мотор
Хонда 20, Хонда 40
Адмирал
Совет нужен.Твой винт 10 крутит 5560,скорость 33.5 км,недобираю 3 км по скорости.Нагрузка 200кг люди+60 мотор бенз+120 лодка+30 кг шмурдяк и того 410 кг.
Посмотреть вложение 189731
Это даже лучше чем теоритически получается. Что бы так поехало теоритически, нужно 16,5 л/с.
Тяжёлый ход у лодки видимо, как у всех тримаранов.
Я думал будет 36-38км /час.
100% попадание по оборотам говорит, что это видимо край, на что способна пятьнаха с таким весом на этом корпусе. Больше не от куда брать скорость, только в перекрут если уходить, но тогда это уже и не пятьнаха будет.
Адмирал
Винт 11 оригинал крутил 1 раз 5100,скорость была 32.5 км,с этой же нагрузкой.Не добираю 4.5 км.Если на обороты ориентироваться.Винт 11 340кг общая,обороты 5250,скорость 36.Не добираю 2 км по оборотам.Транец 435 мм высота,мотор ямаха 9.9 нога 440 мм.Такое впечатление что на пару см транец поднять надо,в угол наклона вроде правильно попал.Нога движка подтормаживает.Или всё в пределах нормы?Дощечки с собой не брал сегодня,думал что вообще придётся пилить,а не наращивать.Ну а китаёза 9 пошёл в перекрут после 30 км,на 5700 оборотах перестал газ я добавлять.Его бы в 11 шаг перегнуть.Когда можно обратится?Родной винт 11 на 4800 иду 28-30 и не парит совершенно.Ну и транец лодки шлёпну сюда чтоб чуток по форме понятно было.
Посмотреть вложение 189731
Тут не очень понимаю, что значит не добираю 4,5 км / час?
 

115кило

капитан 1-го ранга
Регистрация
30.07.2020
Сообщения
6 638
Карма
1 380
Возраст
55
Город
Мытищи
Имя
Геннадий
Лодка
ямаран 360 вельбот 45-46 антей 400 хантер 390 диана 3-02,WELLBOAT-41-3 NEXT NS
Мотор
мерк 15 ямаха 30 тоха 18,тоха 9.8 ямаха 9.9-15 Yamaha F20 BES.

115кило

капитан 1-го ранга
Регистрация
30.07.2020
Сообщения
6 638
Карма
1 380
Возраст
55
Город
Мытищи
Имя
Геннадий
Лодка
ямаран 360 вельбот 45-46 антей 400 хантер 390 диана 3-02,WELLBOAT-41-3 NEXT NS
Мотор
мерк 15 ямаха 30 тоха 18,тоха 9.8 ямаха 9.9-15 Yamaha F20 BES.
100% попадание по оборотам говорит, что это видимо край, на что способна пятьнаха с таким весом на этом корпусе
Есть у меня подозрение что если мотор подниму на пару см,чтоб он выше линии транца встал то и скорость подрастёт.
 

Адмирал

капитан 1-го ранга
Регистрация
03.04.2013
Сообщения
14 735
Карма
4 531
Имя
Андрей
Лодка
Обь газисо, Крым М
Мотор
Хонда 20, Хонда 40
По формуле,скорость не добираю чуток.Передаточное у меня 2.08 https://motolodka.ru/scripts/maxv.htm
Там проскальзывание винта произвольно выбрано 10 %.
Каждый корпус даёт свое проскальзывание, чем тяжелее корпус на ходу, тем проскальзывание винта будет больше.
У тебя тримаран, как я и говорил, это тяжёлая лодка на ходу. У неё огромная смачиваемая поверхность-- это тормоза для скорости и нагрузка на винт.
Мотор конечно поднять можно, у тебя тримаран-он почти не даёт крен в поворотах , винт не должен завоздушиваться при высоких навеска мотора.
На сколько подъем мотора прибавит скорости, я не знаю, вода скажет, по любому для тримарана подъем не есть зло.
Если обороты поползут вверх, от подьема, то и скорость прибавится.
Это уже тонкие настройки или как спортсмены говорят"ловля блох".
Возможно понадобится шаг 10,5.
 

Shagal

капитан 1-го ранга
Регистрация
07.03.2019
Сообщения
2 765
Карма
897
Город
Саратов
Имя
Александр
Лодка
Неман2
Мотор
Suzuki 20
Неман-2 под сузой 20 4т. винт 10 ка.
Похоже моторчик стал набирать после обкатки.
Стала срабатывать отсечка. То есть кратковременное прирыванике в тяге.
Обороты максимальные 6200 иногда чуть больше.
Андрей подскажи
попробовать 11 или 10 4х лопосной?
 

tj™

капитан-лейтенант
Регистрация
06.10.2019
Сообщения
361
Карма
272
Город
Балаково
Лодка
Прогресс4
Мотор
Mercury 30 -> 40 4T
сорян что свое рыло сую. но таки лучше 11 чем 4х лопастной. с ним что то не угадаешь. у меня был 12 покоцанный 4х лопастной винт. он недокручивал 150-200. вернули покоцанное ощутимо наварив мяса и сделали 11 ..... уходит в перекрут аж на 700 оборотов.

про диаметр тоже не забываем. есть 13шаг 10.5 диаметр и 14 шаг 10.125. вот совсем разные они по поведению.
 

Адмирал

капитан 1-го ранга
Регистрация
03.04.2013
Сообщения
14 735
Карма
4 531
Имя
Андрей
Лодка
Обь газисо, Крым М
Мотор
Хонда 20, Хонда 40
Неман-2 под сузой 20 4т. винт 10 ка.
Похоже моторчик стал набирать после обкатки.
Стала срабатывать отсечка. То есть кратковременное прирыванике в тяге.
Обороты максимальные 6200 иногда чуть больше.
Андрей подскажи
попробовать 11 или 10 4х лопосной?
Трех лопастной лучше.
 

"победа"

старшина 1ст.
Регистрация
11.10.2018
Сообщения
82
Карма
32
Город
г. Астрахань
Имя
Пётр
Лодка
"Черепаха"
Мотор
"Привет 22"
По формуле,скорость не добираю чуток.Передаточное у меня 2.08 https://motolodka.ru/scripts/maxv.htm
Чисто в качестве дополнительной информации предлагаю ознакомится вот с этой формулой и графиками:

189746 189747 189748

Как можно заметить из третьего файла, максимально возможная скорость зависит не только от соотношения массы к мощности силовой установки, но и от соотношения массы к ширине глиссирующей поверхности ....
 

Адмирал

капитан 1-го ранга
Регистрация
03.04.2013
Сообщения
14 735
Карма
4 531
Имя
Андрей
Лодка
Обь газисо, Крым М
Мотор
Хонда 20, Хонда 40
Чисто в качестве дополнительной информации предлагаю ознакомится вот с этой формулой и графиками:

Посмотреть вложение 189746 Посмотреть вложение 189747 Посмотреть вложение 189748

Как можно заметить из третьего файла, максимально возможная скорость зависит не только от соотношения массы к мощности силовой установки, но и от соотношения массы к ширине глиссирующей поверхности ....
Ух ты, как глубоко, но верно.
Тримаран увы проигрывает и здесь.
Но он и заточен на другое.
 

"победа"

старшина 1ст.
Регистрация
11.10.2018
Сообщения
82
Карма
32
Город
г. Астрахань
Имя
Пётр
Лодка
"Черепаха"
Мотор
"Привет 22"
Ух ты, как глубоко, но верно.
Опять же немного про затронутое в предыдущем сообщение о проскальзывание винта:




P.S. Небольшое дополнение: в заграничных формулах скорость рассматривается в сухопутных милях равных как известно 1.60934 км/час .....
 
Последнее редактирование:

115кило

капитан 1-го ранга
Регистрация
30.07.2020
Сообщения
6 638
Карма
1 380
Возраст
55
Город
Мытищи
Имя
Геннадий
Лодка
ямаран 360 вельбот 45-46 антей 400 хантер 390 диана 3-02,WELLBOAT-41-3 NEXT NS
Мотор
мерк 15 ямаха 30 тоха 18,тоха 9.8 ямаха 9.9-15 Yamaha F20 BES.
То есть не парить себе мозг и считать максималку 32.5 на 11 винте и 33.5 на 10ом нормальной на моторе 15 лошадок?
 

"победа"

старшина 1ст.
Регистрация
11.10.2018
Сообщения
82
Карма
32
Город
г. Астрахань
Имя
Пётр
Лодка
"Черепаха"
Мотор
"Привет 22"
То есть не парить себе мозг и считать максималку 32.5 на 11 винте и 33.5 на 10ом нормальной на моторе 15 лошадок?
Мне видится что винт 10 шага лучшее решение при озвученной загрузки.
 

115кило

капитан 1-го ранга
Регистрация
30.07.2020
Сообщения
6 638
Карма
1 380
Возраст
55
Город
Мытищи
Имя
Геннадий
Лодка
ямаран 360 вельбот 45-46 антей 400 хантер 390 диана 3-02,WELLBOAT-41-3 NEXT NS
Мотор
мерк 15 ямаха 30 тоха 18,тоха 9.8 ямаха 9.9-15 Yamaha F20 BES.
10 шага лучшее решение
так на 11 легче глиссировать.Максималка по оборотам 5100,крейсер 4800.А 10 шаг тяжело лодку в глисс поднимает почему то,проскальзывает как бы по ощущениям или срывается.Не знаю как точней выразится
 
Вверх Снизу