Где отремонтировать гребной винт на ПЛМ?

[masterdrive]

Заметил много водномоторников хвалят переделанные винты с "половинкой" 10.5 , 12.5 и т.д.
Андрей , что именно "половинка" какую то роль играет ?
Или ошибаюсь ?

 

[115кило]

"половинка" какую то роль играет ?

на 11 шаге допустим 5300 обороты,а на 10 5700 обороты максимальные.А тебе охота на 5500 максимальных паспортных попасть,вот тут половинка и нужна 10.5

 

[Gorodok]

Говорят, что не прошивали, значит это пятьнаха, лодка Ротан 380 шаг я перегинал в 12,5.
Это я к тому, насколько лодки бывают лёгкие НА ХОДУ, несмотря на 380 и ширину почти 2 метра.
А бывает Ривьера, для которой 9 шаг под двоих как раз на машке.

Привет Андрей, что там с моими винтами?

 

[masterdrive]

на 11 шаге допустим 5300 обороты,а на 10 5700 обороты максимальные.А тебе охота на 5500 максимальных паспортных попасть,вот тут половинка и нужна 10.5

ДА, НО ,а если тахометр даёт погрешность.
Мы ведь не все гоняем с оригинальными тахометрами, у меня например стоит и на румпеле и на панели тахометры , НО ,,, китай.
Но ответ понял !!!

 

[Адмирал]

Заметил много водномоторников хвалят переделанные винты с "половинкой" 10.5 , 12.5 и т.д.
Андрей , что именно "половинка" какую то роль играет ?
Или ошибаюсь ?

150 об/мин. Больше ничего.
На большинстве винтов, в том числе оригинальных, никогда не соблюдаются эти "дробные" размеры. 10,5 это почти всегда по факту 10. 12,5 это 12шаг по факту.
Тоже самое и с диаметрами. Сузука сука удивила( никогда не мерил на ней диаметр, если винт относительно целый, верил на слово), а тут на нах....... Написано 11 1/8, а по факту 3/8. и 5/8 уже нашёл на другом винте.
Оборзели. Твари. А я себе всю кукушку снёс откуда недокрут то берётся.
Солос скотина, он и был всегда козлом, но когда пишет диаметр 9,3., а по факту 8,5., да ещё и на 4х лопастной винте,........ за это надо яйца сразу отрывать.
Почти 1000об/мин перекрут, это в какие ворота ваще?

Привет Андрей, что там с моими винтами?

Ни фига не получается.
На ваших винтах нехватает лопастей больше чем по пол лопасти. Винты оригинальные, очень тонкие. Все, что я на них наварил, получилось очень мягким, при такой малой толщине и такой длине наварки.
Я перепробовал все доступные присадки, даже СИБ от отчаинья, по фиг, все равно очень мягкий алюминий получается для такой длины и толщины.
Мне тут дедок один (профессор /препод по сварке, на минуточку) подкинул идею, это когда ещё слово аргон никто не слышал, так варили алюминий в тридцатые годы, до войны ещё.....
Я все равно их сделаю, только быстро не могу.

 

[masterdrive]

Солос скотина, он и был всегда козлом, ....... за это надо яйца сразу отрывать.

Андрей , а чё делать то ???
Мну нужен 13 на ямаху 30 , чёб мою ТРИБЯШКУ, гружёную с моей милой и удочками носило по речкам аки бешеную тубуретку !!!

 

[Адмирал]

Андрей , а чё делать то ???

Че, че,..... да вот........че....

Да ладно, шутю, даже если тебя сожрали, и то, у тебя есть целых ДВА выхода.....
Вот смотри, какая подлива.......

Трех лопастной винт чуть заморочистее замерять на коленке, посему вот тебе ещё кино...... Про три лопасти.

Ну у тебя Машка, у неё размер диаметра 9 7/8.
Поди в школе математику прогуливал?
Тогда смотри, все просто.....
9 7/8 это 9 целых дюйма и ещё плюс 7/8 дюйма .
7/8 это тоже самое, что 7 разделить на 8,
7:8=0,875, ну нафига нам столько цифер? Округляем, получаем 0,875= 0,9.
То есть 7/8=0.9
Значит твой диаметр 9 и ещё плюс 0,9 = 9,9 дюйма.
Короче 9 7/8 = 9,9 теперь все легко считается на калькуляторе, мы избавились от дробей.
9,9х25,4=251,46 миллиметра это твой диаметр.
251,46 :2=125,7миллиметра это радиус твой, который должен быть, а какой на самом деле - Замеряй.

 

[masterdrive]

Не математику не прогуливал, но химию любил больше.
Там училка была молоденькая !!!

Спасибо за развёрнутый ответ.

 

["победа"]

Доброго времени суток.

По части того какой скорости можно достичь на том или ином винте:

Осенний тест гребных винтов. / Блог им. deddaniloff / Volna~na~Volge

Снова осень, за окнами август … Нет, это середина сентября. Где-то на юге, 17-е число: На фото вид на дамбу

volnanavolge.ru

Теперь немного теории что бы понять опубликованные результаты.

По 4-х лопастному 10 шага :
0.001524 х 6200 х 10 / 2.08 = 45.426 км/час
Но на спидометре 48 км/час

По 3-х лопастному 11 шага (AL) :
0.001524 х 6200 х 11 / 2.08 = 49.969 км/час
Но на спидометре 50 км/час

По 3-х лопастному стальному 11, а скорей всего полноценному 12 шага :
0.001524 х 6200 х 12 / 2.08 = 54.512 км/час



В данном случае на снимке видно что при оборотах в 6200 об/мин стрелка замерла в районе 53 км/час и эти цифры в нехитрых теоретических расчётах выводят на минимально возможное скольжение винта при котором ещё сохраняется упор :
(54.512 - 53.149) / 54.512 = 0.025

Лично мне было бы интересно увидеть результаты промеров этого винта, но уже на уровне теоретических расчётов можно сказать что маркировка на всех этих винтах не соответствует фактическому шагу.

Собственно Андрей Викторович (Адмирал) и раньше наглядно демонстрировал что китайские винты маркируются "от балды", но вот теперь есть наглядный пример того что можно ожидать от этих винтов на практике.

Пётр.

 

[Адмирал]

Не математику не прогуливал, но химию любил больше.
Там училка была молоденькая !!!

Спасибо за развёрнутый ответ.

Дык кто ж не любит химию то?
C2H5OH + УЧИЛКА МОЛОДЕНЬКАЯ = а ведь не схалявишь, завтра пару влепит.

 

[115кило]

Адмирал
Совет нужен.Твой винт 10 крутит 5560,скорость 33.5 км,недобираю 3 км по скорости.Нагрузка 200кг люди+60 мотор бенз+120 лодка+30 кг шмурдяк и того 410 кг.Винт 11 оригинал крутил 1 раз 5100,скорость была 32.5 км,с этой же нагрузкой.Не добираю 4.5 км.Если на обороты ориентироваться.Винт 11 340кг общая,обороты 5250,скорость 36.Не добираю 2 км по оборотам.Транец 435 мм высота,мотор ямаха 9.9 нога 440 мм.Такое впечатление что на пару см транец поднять надо,в угол наклона вроде правильно попал.Нога движка подтормаживает.Или всё в пределах нормы?Дощечки с собой не брал сегодня,думал что вообще придётся пилить,а не наращивать.Ну а китаёза 9 пошёл в перекрут после 30 км,на 5700 оборотах перестал газ я добавлять.Его бы в 11 шаг перегнуть.Когда можно обратится?Родной винт 11 на 4800 иду 28-30 и не парит совершенно.Ну и транец лодки шлёпну сюда чтоб чуток по форме понятно было.

 

[Адмирал]

Адмирал
Совет нужен.Твой винт 10 крутит 5560,скорость 33.5 км,недобираю 3 км по скорости.Нагрузка 200кг люди+60 мотор бенз+120 лодка+30 кг шмурдяк и того 410 кг.
Посмотреть вложение 189731

Это даже лучше чем теоритически получается. Что бы так поехало теоритически, нужно 16,5 л/с.
Тяжёлый ход у лодки видимо, как у всех тримаранов.
Я думал будет 36-38км /час.
100% попадание по оборотам говорит, что это видимо край, на что способна пятьнаха с таким весом на этом корпусе. Больше не от куда брать скорость, только в перекрут если уходить, но тогда это уже и не пятьнаха будет.

Адмирал
Винт 11 оригинал крутил 1 раз 5100,скорость была 32.5 км,с этой же нагрузкой.Не добираю 4.5 км.Если на обороты ориентироваться.Винт 11 340кг общая,обороты 5250,скорость 36.Не добираю 2 км по оборотам.Транец 435 мм высота,мотор ямаха 9.9 нога 440 мм.Такое впечатление что на пару см транец поднять надо,в угол наклона вроде правильно попал.Нога движка подтормаживает.Или всё в пределах нормы?Дощечки с собой не брал сегодня,думал что вообще придётся пилить,а не наращивать.Ну а китаёза 9 пошёл в перекрут после 30 км,на 5700 оборотах перестал газ я добавлять.Его бы в 11 шаг перегнуть.Когда можно обратится?Родной винт 11 на 4800 иду 28-30 и не парит совершенно.Ну и транец лодки шлёпну сюда чтоб чуток по форме понятно было.
Посмотреть вложение 189731

Тут не очень понимаю, что значит не добираю 4,5 км / час?

 

[115кило]

что значит не добираю 4,5 км / час?

По формуле,скорость не добираю чуток.Передаточное у меня 2.08 https://motolodka.ru/scripts/maxv.htm

 

[115кило]

100% попадание по оборотам говорит, что это видимо край, на что способна пятьнаха с таким весом на этом корпусе

Есть у меня подозрение что если мотор подниму на пару см,чтоб он выше линии транца встал то и скорость подрастёт.

 

[Адмирал]

По формуле,скорость не добираю чуток.Передаточное у меня 2.08 https://motolodka.ru/scripts/maxv.htm

Там проскальзывание винта произвольно выбрано 10 %.
Каждый корпус даёт свое проскальзывание, чем тяжелее корпус на ходу, тем проскальзывание винта будет больше.
У тебя тримаран, как я и говорил, это тяжёлая лодка на ходу. У неё огромная смачиваемая поверхность-- это тормоза для скорости и нагрузка на винт.
Мотор конечно поднять можно, у тебя тримаран-он почти не даёт крен в поворотах , винт не должен завоздушиваться при высоких навеска мотора.
На сколько подъем мотора прибавит скорости, я не знаю, вода скажет, по любому для тримарана подъем не есть зло.
Если обороты поползут вверх, от подьема, то и скорость прибавится.
Это уже тонкие настройки или как спортсмены говорят"ловля блох".
Возможно понадобится шаг 10,5.

 

[Shagal]

Неман-2 под сузой 20 4т. винт 10 ка.
Похоже моторчик стал набирать после обкатки.
Стала срабатывать отсечка. То есть кратковременное прирыванике в тяге.
Обороты максимальные 6200 иногда чуть больше.
Андрей подскажи
попробовать 11 или 10 4х лопосной?

 

[tj™]

сорян что свое рыло сую. но таки лучше 11 чем 4х лопастной. с ним что то не угадаешь. у меня был 12 покоцанный 4х лопастной винт. он недокручивал 150-200. вернули покоцанное ощутимо наварив мяса и сделали 11 ..... уходит в перекрут аж на 700 оборотов.

про диаметр тоже не забываем. есть 13шаг 10.5 диаметр и 14 шаг 10.125. вот совсем разные они по поведению.

 

[Адмирал]

Неман-2 под сузой 20 4т. винт 10 ка.
Похоже моторчик стал набирать после обкатки.
Стала срабатывать отсечка. То есть кратковременное прирыванике в тяге.
Обороты максимальные 6200 иногда чуть больше.
Андрей подскажи
попробовать 11 или 10 4х лопосной?

Трех лопастной лучше.

 

["победа"]

По формуле,скорость не добираю чуток.Передаточное у меня 2.08 https://motolodka.ru/scripts/maxv.htm

Чисто в качестве дополнительной информации предлагаю ознакомится вот с этой формулой и графиками:



Как можно заметить из третьего файла, максимально возможная скорость зависит не только от соотношения массы к мощности силовой установки, но и от соотношения массы к ширине глиссирующей поверхности ....

 

[Адмирал]

Чисто в качестве дополнительной информации предлагаю ознакомится вот с этой формулой и графиками:

Посмотреть вложение 189746 Посмотреть вложение 189747 Посмотреть вложение 189748

Как можно заметить из третьего файла, максимально возможная скорость зависит не только от соотношения массы к мощности силовой установки, но и от соотношения массы к ширине глиссирующей поверхности ....

Ух ты, как глубоко, но верно.
Тримаран увы проигрывает и здесь.
Но он и заточен на другое.

 

["победа"]

Ух ты, как глубоко, но верно.

Опять же немного про затронутое в предыдущем сообщение о проскальзывание винта:

Prop Slip? We Have an App for That!

The Mercury Racing Prop Slip Calculator App, available for both Apple or Android devices, provides all of the functionality of the calculator featured on our website. The app enhances the versatility of the tool - making prop testing much easier and a ton more accurate. Download it for free from

www.mercuryracing.com

Prop Slip Calculator | Mercury Racing

Quickly determine slip for Mercury Racing propellers using our prop slip calculator.

www.mercuryracing.com

Propeller Calculator / Prop Calculator

A Propeller Calculator / Prop Calculator for calculating prop slip, boat speed, and other variables.

www.rbbi.com

How To Determine Propeller Slip | Teague Custom Marine

Propeller slip, also known as prop slip, is a critical statistic that directly affects performance. Learn how to determine it correctly from Teague Custom Marine.

teaguecustommarine.com

P.S. Небольшое дополнение: в заграничных формулах скорость рассматривается в сухопутных милях равных как известно 1.60934 км/час .....

 

[115кило]

То есть не парить себе мозг и считать максималку 32.5 на 11 винте и 33.5 на 10ом нормальной на моторе 15 лошадок?

 

["победа"]

То есть не парить себе мозг и считать максималку 32.5 на 11 винте и 33.5 на 10ом нормальной на моторе 15 лошадок?

Мне видится что винт 10 шага лучшее решение при озвученной загрузки.

 

[115кило]

10 шага лучшее решение

так на 11 легче глиссировать.Максималка по оборотам 5100,крейсер 4800.А 10 шаг тяжело лодку в глисс поднимает почему то,проскальзывает как бы по ощущениям или срывается.Не знаю как точней выразится

 

[Shagal]

Трех лопастной лучше.

А как же меньше вибрации на 4х лопастном, расход на средних?