Где отремонтировать гребной винт на ПЛМ?

[Адмирал]

Привет Андрей. У меня к Вам вопрос. Ямаха 15 сможет раскрутить хондовский 4-х лопастной винт 10 шага на 365-й НДНД лодке? На 3-х лопастном 10-го шага втроем 100+85+75 обороты на тахометре 5450.

У меня была Яма 15 с оригинальным винтом 11 шага ( недолго правда ) , по ощущениям , она резвее Хонды 20 с оригинальным 4 лопастным винтом 11 шага ., но не такая тяговитая как Хонда 20 .
.................
Хонда 20 едет одинаково ( на легке ) , что на ямаховском винте 3 х 9 1/4 х 11 , что на хондовском винте 4 х 9 1/4 х 11 , с той только разницей , что хондовскому винту без разницы - один хомяк в лодке или два хомяка . С трёхлопастным винтом и двумя хомяками , обороты и скорость проседают сильнее , особенно против течки .
...................
По другому не знаю как вам ответить . Очень многое зависит от самой лодки . Поэтому не удивлюсь , если услышу обратное тому , что написал выше .
Лодка у меня Обь (1) ГАЗИСО.

 

[Alex 29 rus]

Хонда 20 - 350 кубиков .5-6 т об 2,08 передаточное
Ямаха 20 - 362 кубика 5-6 т об 2,08 передаточное , 9,3 степень сжатия
Ямаха 15 - 246 кубиков 4,5 -5,5 т об 2,08 передаточное , 6,8 степень сжатия

 

[Alex 29 rus]

Цитата с Русфишинг
"Всем ДВС! Испытал 2 винта Солас. 9.25х11 3-х лопастной с минимальной загрузкой- обороты 5680, с такими же параметрами, только 4-х лопастной- 4900. Как так?! Мотор ямаха 9.9 G, раздушенный, риб АЭРО Победа- 390."
"На 3-х лопастном по течению 46, против- 36, на 4-х лопастном чуть меньше."

 

[Адмирал]

Цитата с Русфишинг

Как вы заметили , я соскочил с прямого ответа на вопрос выше .
На Русфишинге поди страниц 200 исписали по этому случаю ???
Могу на примере показать почему соскочил и почему не участвую в подобных темах .
Два винта ....
Диаметр - одинаковый .
Шаг - одинаковый .
Дисковое соотношение - одинаковое .
Винтовая поверхность - одинаковая .
Профиль лопасти - одинаковый .
Профиль сечения лопасти - одинаковый .
Вопрос до кино ...... одинаково поедут эти винты ?
Кино ...

Тот же вопрос , но после кино .....одинаково поедут эти винты ????

 

[Kep]

Это что угол откидки или как его там?

 

[levinx]

Ребята, не у кого нет на продажу винта для Амура с УПОК и подходит ли винт от валового амура и кокой бывает шаг у винтов?

 

[Адмирал]

Это что угол откидки или как его там?

Да , да ... это угол откидки лопастей . Угол бывает и плюс и минус и ноль градусов .
Вот эти два винта , немного ранее съёмка ( чёрный винт ещё с краской на лопастях ).

 

[Kep]

Если на горке обеспечить примыкание всех углов к лопасти ( винт не битый ) то угол между линией 1 и получившейся линией 2 и есть угол откидки? или я не прав?

 

[Telenkov]

Нет. Угол откидки это угол наклона лопасти, чаще всего назад. Та линия которую ты показываешь не смещается, она изгибается. Вот это угол откидки. А выставлять его с помощью вот такой приспособы.

 

[Адмирал]

Если на горке обеспечить примыкание всех углов к лопасти ( винт не битый ) то угол между линией 1 и получившейся линией 2 и есть угол откидки? или я не прав?

Да не ...
Линия 2 не может получиться . Это будет не прямая , а дуга и она не попадает в центр горки .. Если приложить линейку , то как бы косвенно можно понять , что угол откидки есть или нет его , ориентируясь на прежние правки винтов . Эта дуга конечно же связана с углом откидки , но видимо через какой то алгоритм - это сложный путь её вычисления .
Гораздо проще приложить линейку , как Алексей показал на фотках и замерить угол .

 

[Telenkov]

Андрей ты востанавливаешь винты с интерцептором? Винт был очень хороший, хочется востановить. На фото не очень видно, но интерцептор на винте достаточно большой.

 

[Kep]

Если на горке обеспечить примыкание всех углов к лопасти ( винт не битый ) то угол между линией 1 и получившейся линией 2 и есть угол откидки? или я не прав?

Да не ...
Линия 2 не может получиться . Это будет не прямая , а дуга и она не попадает в центр горки .. Если приложить линейку , то как бы косвенно можно понять , что угол откидки есть или нет его , ориентируясь на прежние правки винтов . Эта дуга конечно же связана с углом откидки , но видимо через какой то алгоритм - это сложный путь её вычисления .

Андрей совершенно верно линия 2 - условная, для понимания есть он (угол) или нет и куда в + или в -. А потом для правки и тд можно и приблуду изготовить.

 

[Telenkov]

Не получится. нет там угла. Там получается дуга, и внутренняя её часть начинается не от центра оси а абсолютно из разных мест, и откуда она начинается зависит от угла откидки. Поэтому выставлять угольники надо по приспособе, так и проще и точней.

 

[Kep]

Что - то у меня в башке не сходится... Ударил я свой винт, смастерил горку, поставил углы начало на одной прямой в идеальное центр оси, Посадка винта на ось плотная, даже слишком плотная, прилегание 2х лопастей идеальное в плоскости и по отметкам на всех углах, одна лопасть по отметкам ушла назад и в плоскости в конце вверх. Это как? откидка =0?

 

[Telenkov]

Да. Приложи угольник к оси на горке, если ложится плотно и по оси, и прелегает ко всем углам, тогда точно откидка 0.

 

[Александр 78]

Андрей добрый вечер, мои винты получили с Сузуки 30?

 

[Адмирал]

Андрей добрый вечер, мои винты получили с Сузуки 30?

Да . сегодня получил Ваши винты .( в личку написал )

поставил углы начало на одной прямой в идеальное центр оси,

Не очень понятно ...
Угольники все сразу не ставятся .Сначала первый и сразу правим по нему , потом второй тоже правим . А потом по линейке ставим третий , четвёртый и т.д. Т.е. угольники выставляет в нужное положение линейка , в процессе правки ( если я правильно понял в чём проблема ).

одна лопасть по отметкам ушла назад

Нет .
Назад она уйти не может ,,,, она скорее оторвётся .
Лопасть у вас ушла вниз , а не на зад ( если мы смотрим на винт установленный на горке ) . Выправляйте её вверх и она встанет на метки .

Андрей ты востанавливаешь винты с интерцептором?

Да ничё там сложного нет . Лопасть будет опираться на переднюю кромку и на интерцептор на угольнике . Просто надо замерить шаг в таком положении и угольники поставить под этот "импровизированный "шаг .
Если не забуду , завтра фотну тебе как это смотрится . У меня в ремонте есть огромный железный винт с интерцепторами .

 

[Telenkov]

Хочу востановить точно как было, уж больно винт хороший был.

 

[Адмирал]

Хочу востановить точно как было, уж больно винт хороший был.

Дык он и восстановится как был . Просто править его будешь не по всей плоскости угольника , а по двум точкам .

 

[Telenkov]

Побаиваюсь, не испортить бы. проще сделать чем востановить

 

[Адмирал]

Побаиваюсь, не испортить бы.

А ты его сначала испорти ( "бни его кувалдой ) , а потом без страха и упрёка восстанови . Я всегда так делаю .
Уж от кого , но от тебя , слышать такое не пристало.

 

[Telenkov]

Востановить то я его востановлю. Но хочется чтоб один в один как был, желательно не трогая целые лопасти. Наверно какой нибудь шаблон буду делать.

 

[Kep]

поставил углы начало на одной прямой в идеальное центр оси,

Не очень понятно ...
Угольники все сразу не ставятся .Сначала первый и сразу правим по нему , потом второй тоже правим . А потом по линейке ставим третий , четвёртый и т.д. Т.е. угольники выставляет в нужное положение линейка , в процессе правки ( если я правильно понял в чём проблема ).

одна лопасть по отметкам ушла назад

Нет .
Назад она уйти не может ,,,, она скорее оторвётся .
Лопасть у вас ушла вниз , а не на зад ( если мы смотрим на винт установленный на горке ) . Выправляйте её вверх и она встанет на метки .

Андрей все правильно пишешь. На фото уже правленный винт. Проверка на прилегание по всем углам. Изначально вопрос стоял есть отсидка лопасти и в какую сторону. У меня нет винтов с откидной, и опыта тоже нет. С угольником пробовал... незнаю, по мне так проще два угла 1 и последний выставить по прилеганию
по лопасти начало 1 угла ставиться на линию из центра оси и если линия соединяющая начала углов отличается от линии из центра оси то откидная присутствует.

 

[Адмирал]

Изначально вопрос стоял есть отсидка лопасти и в какую сторону.

Владимир , давай по другому , дабы по дебрям не бродить .
Вот две киношки , ну первая не в тему , но по ней понятно что есть сие откидка лопастей - это сечение по проекции радиуса. В кине это сечение показывает лазер . Т.е по ступице винта - это параллельные линии , которые по лопасти выстраиваются веером .

90 градусов минус угол между линией на ступице и линией на лопасти = есть угол откидки лопасти . И его можно измерить точно , либо как ты хочешь определить в плюс этот угол , в минус или в ноль .
Для этого достаточно приложить ( ну например визитку с прямым углом ) точно по проекции радиуса , то есть по линии нарисованной маркером .
Вот так как на этом кино ....

 

[Kep]

Спасибо все понял.