Южанка 2 противоударная модернизация

[Дмитрий_]

 

[Дмитрий_]

В носовой части прийдется помучаться, что бы набрать полезный объем для лучшей всхожести на волну

 

[Тугарин]

Основной удар волны приходится на соединение киль-форштевень.

 

[Дмитрий_]

На мой взгляд это проще сделать, чем придумывать бульб или еще что-то подобное. Вся прелесть в том, что угол фальш киля 45 град от вертикали, т.е. в качестве килевой накладки подойдет обычный уголок.
Как-то так

 

[59RUS]

Посмотреть вложение 149475Посмотреть вложение 149475

Подобное делают на Крымах, по отзывам владельцев - оно того стоит.

 

[Дмитрий_]

Основной удар волны приходится на соединение киль-форштевень.

Объясни пожалуйста.

 

[Дмитрий_]

Подобное делают на Крымах, по отзывам владельцев - оно того стоит.

Охотно верю. Если почитать патент и другую мою ссылку, там рассказана проблематика вопроса.
Основная суть в том, что дискретность килеватости позволяет развить большую скорость при значительном волнении за счет уменьшения потерь при "ударе" о волну. Ну и конечно экипаж не колечится

 

[Viictor]

Сделал, закрепил.
Держится на шпильке м8.
на воде ещё не испытывал.
Длина 60 см
ширина 12
выступает примерно на 12 см
площадь контакта при ударе порядка 4 дециметров.

Давайте свои прогнозы.
Варианты:

1. а фигня работать не будет
2. эффект возможен.

 

[59RUS]

Имхо, но к сожалению результат от нижнего, скорее всего будет прямо противоположен ожидаемому.
Верхняя, на палубе имеет право на жисть и мысль с велопокрышкой понравилась.
Попробую объяснить свои мысли:
При наезде на препятствие, бревно, камень и т.п., накладка будет препятствовать скольжению, нагрузка от соприкосновения лодки с препятствием, будет больше чем без неё, накладка будет "цепляться" за него, а не "скользом".
Как пример для понимания "измышлений", надо перепрыгнуть через топляк\ поваленное дерево поперёк реки и т.п. - аккуратно подъехал, к бревну на небольшой скорости, "тук", лодка чуть приподнялась за счёт угла форштевня, перевалился через бревно и спокойно пошёл дальше....., с камнями примерно так же, вместо "тук" - соскользнул, будет "бум" - воткнулся...
Размышления о "бурбулении" накладки на малом ходу, до выхода на глисс..., по гладкой воде может и фиг бы с им....., а вот по волне...., будет более жёстко встречать волну, подтормаживать и скорее всего лодка будет идти по волне "рывками".....
Извиняюсь, если расстроил

 

[Viictor]

Имхо, но к сожалению результат от нижнего, скорее всего будет прямо противоположен ожидаемому.
Верхняя, на палубе имеет право на жисть и мысль с велопокрышкой понравилась.
Попробую объяснить свои мысли:
При наезде на препятствие, бревно, камень и т.п., накладка будет препятствовать скольжению, нагрузка от соприкосновения лодки с препятствием, будет больше чем без неё, накладка будет "цепляться" за него, а не "скользом".
Как пример для понимания "измышлений", надо перепрыгнуть через топляк\ поваленное дерево поперёк реки и т.п. - аккуратно подъехал, к бревну на небольшой скорости, "тук", лодка чуть приподнялась за счёт угла форштевня, перевалился через бревно и спокойно пошёл дальше....., с камнями примерно так же, вместо "тук" - соскользнул, будет "бум" - воткнулся...
Размышления о "бурбулении" накладки на малом ходу, до выхода на глисс..., по гладкой воде может и фиг бы с им....., а вот по волне...., будет более жёстко встречать волну, подтормаживать и скорее всего лодка будет идти по волне "рывками".....
Извиняюсь, если расстроил

по топляку думаю и не заметит её. скользнёт и всё.
вкрай можно лизнуть болгаркой шипы или поменять на лысый протектор.
Главная суть то не в этом. а чтобы был предвестник удара по корпусу и чтобы работало как смягчение по короткой волне.
остальное несущественно

 

[59RUS]

Форштевень у Южанки 2, аналогичен форштевню на Днепре, по личному опыту - на Днепре очень удачен "угол атаки" форштевня и сам форштевень очень крепкий, позволяет скакать через брёвна и т.п. на достаточной скорости и без последствий.
Казанка 5, 5М, Обь ГАЗИСО, такие "вольности" не позволяют, требуют более бережно относится к себе и аккуратнее подходить к подобным "вывертам" Обь ЗиЧ может почти так же как Днепр, но чуть с меньшая скорость в "допуске".
Всё из личного и достаточно большого опыта хождения по нашим малым, северным "деревянным и каменистым" рекам.

 

[59RUS]

по топляку думаю и не заметит её. скользнёт и всё.
вкрай можно лизнуть болгаркой шипы или поменять на лысый протектор.
Главная суть то не в этом. а чтобы был предвестник удара по корпусу и чтобы работало как смягчение по короткой волне.
остальное несущественно

Имхо, нижняя накладка лишняя она на Южанке, там не только "шипы" будут мешать скольжению, сама резина и "ломанная" линия форштевня из за накладки получилась, вот сумма этих факторов и будет влиять.
На волне будет мешать увеличенная ширина, форштевня и полученная из за рельефа, увеличенная смачиваемая поверхность.
(вот сколько получилась площадь у накладки с учётом шипов?)
Но это только мои мысли, на истину в последней инстанции, не претендую, придут ещё люди, выскажут своё мнение

 

[Viictor]

Имхо, нижняя накладка лишняя она на Южанке, там не только "шипы" будут мешать скольжению, сама резина и "ломанная" линия форштевня из за накладки получилась, вот сумма этих факторов и будет влиять.
На волне будет мешать увеличенная ширина, форштевня и полученная из за рельефа, увеличенная смачиваемая поверхность.
(вот сколько получилась площадь у накладки с учётом шипов?)
Но это только мои мысли, на истину в последней инстанции, не претендую, придут ещё люди, выскажут своё мнение

На глиссере она над водой. вообще скольжению не препятствует.
общая площадь порядка 6 дециметров квадратных

 

[59RUS]

Ещё раз пересмотрел фото, это место на фото вызывает большие опасения


представь - ткнулся в бревно этим местом или чуть выше и соскользнуло до него ...., а это очень вероятная ситуация, при подходе к препятствию, на малом ходу работаешь "газом" и лодка чуть "клюёт" носом, угадать каким точно местом ткнёшься достаточно сложно, можешь и чуть ошибиться при подходе, лодка клюнула носом больше чем нужно или добавил газу для перевала чуть рано\ поздно и этим местом в бревно........(тьфу три раза ), будет очень жёсткий "стоп", а не скольжение и перевал через бревно.

На глиссере она над водой. вообще скольжению не препятствует.
общая площадь порядка 6 дециметров квадратных

Это на гладкой воде будет выше, а волна, прохождение через чью то кильватерную волну и т.п.?
6 кв дм , это в развёртке с учётом шипов или без? Для сравнения - без накладки, площадь самого форштевня\его грани, вообще можно принять за погрешность,
Это будет ощущаться как разница, между - "шлёпнуть" по воде открытой ладонью и её ребром, вот ты идёшь на лодке "ребром", а тут вдруг раз и "плашмя"

 

[Viictor]

Ещё раз пересмотрел фото, это место на фото вызывает большие опасения
Посмотреть вложение 149954

представь - ткнулся в бревно этим местом или чуть выше и соскользнуло до него ...., а это очень вероятная ситуация, при подходе к препятствию, на малом ходу работаешь "газом" и лодка чуть "клюёт" носом, угадать каким точно местом ткнёшься достаточно сложно, можешь и чуть ошибиться при подходе, лодка клюнула носом больше чем нужно или добавил газу для перевала чуть рано\ поздно и этим местом в бревно........(тьфу три раза ), будет очень жёсткий "стоп", а не скольжение и перевал через бревно.


Это на гладкой воде будет выше, а волна, прохождение через чью то кильватерную волну и т.п.?
6 кв дм , это в развёртке с учётом шипов или без? Для сравнения - без накладки, площадь самого форштевня\его грани, вообще можно принять за погрешность,
Это будет ощущаться как разница, между - "шлёпнуть" по воде открытой ладонью и её ребром, вот ты ходил на лодке "ребром", а тут вдруг раз и "плашмя"

У меня в Енисее брёвен много. попробую и так и сяк) потренируюсь.
Вот только слипы нормальные откроются. так сразу и отчитаюсь))

 

[59RUS]

Если стоит задача защиты, то имхо, пока ни чего лучше ПНД не придумали, только чуть напрягает , что приходится "дырявить" днище, но этот вопрос решается.
Если у тебя реки в основном - песок и брёвна, то можно обойтись и без доп. защиты, Южанка 2\ Днепр спокойно справится, если галька, валуны, скальник и т.п. , то тогда лучший выход ПНД, эт моё имхо.
Вот о чём речь:


можно сделать защиту из ПНД, только на форштевень и килевую часть, без плоскостей днища - кильгард из ПНД, от потребностей и решения
Посмотри как росомахи делают, там в общем понятна суть.

 

[Viictor]

Мы тогда о разных вещах поговорили)
Типа
Ты в больницу?
нет в больницу.
А я думал в больницу.

Я про другую противоударность рассказывал в первом посте темы)))

Вопрос к знатокам.
Ю2 бъётся по короткой волне.
казанка 5м4 вроде как тоже
Вероятная причина - геометрия обводов.
Общая динамика прорисовывается следующая; если обводы заужать - лодки роют носом .
если обводы расширять (раздувать) - лодки стучатся на короткой волне.
Теперь собственно вопрос;
а если взять и повесить на низ форштевня какую-нибудь балду -поплавок (или микролыжу) чтобы волна приходилась на неё и удар тем самым смягчался?
Может кто пробовал? сталкивался? эксперементировал с этой темой.

Какие вообще мысли?

 

[59RUS]

.......Я про другую противоударность рассказывал в первом посте темы)))

ВО как
О чём\ какой тогда противоударности речь?

 

[59RUS]

Я вот об этих, "велопокрышечных противоударных" говорил, в этом же сообщении и фото, и вопрос к ним относящийся, и ответ к ним...

Имхо, но к сожалению результат от нижнего, скорее всего будет прямо противоположен ожидаемому.
Верхняя, на палубе имеет право на жисть и мысль с велопокрышкой понравилась.
Попробую объяснить свои мысли:...............

 

[59RUS]

Смешно получилось, но в общем и целом, моих "вангований" по поводу нижней "велопокрышечной, не меняет- на волне будет мешать, за брёвна и иже с ними - "цепляться", весЧь не полезная, а при\в определённых условиях и опасная.
Ждём отчётов с воды , будь аккуратнее на испытаниях

 

[Aleksei 1415]

Если стоит задача защиты, то имхо, пока ни чего лучше ПНД не придумали, только чуть напрягает , что приходится "дырявить" днище, но этот вопрос решается.
Если у тебя реки в основном - песок и брёвна, то можно обойтись и без доп. защиты, Южанка 2\ Днепр спокойно справится, если галька, валуны, скальник и т.п. , то тогда лучший выход ПНД, эт моё имхо.
Вот о чём речь:
Посмотреть вложение 149966

можно сделать защиту из ПНД, только на форштевень и килевую часть, без плоскостей днища - кильгард из ПНД, от потребностей и решения
Посмотри как росомахи делают, там в общем понятна суть.

ПНД - это фуфло, царапается моментально.
А вот по этой хрени можно на коньках как по льду. Им и лодки подшивают.
Я на своей хочу морду, что на берег вылазит, двоечкой подшить чтобы металл не тёрся.

 

[59RUS]

...А вот по этой хрени можно на коньках как по льду....

Это тоже ПНД, одна из его разновидностей, об этом и речь шла, посмотри по ссылке на росомах их "сверхмолекулой" и подшивают, ПНД обобщённое\упрощённое название.

 

[Aleksei 1415]

Это тоже ПНД, одна из его разновидностей, об этом и речь шла, посмотри по ссылке на росомах их "сверхмолекулой" и подшивают, ПНД обобщённое\упрощённое название.

Просто в моём понимании ПНД - это из чего делают чёрные или белые, полупрозрачные трубы для холодной воды , оболочки для труб в ППУ изоляции и т.п. В общем мягкий материал.

 

[Shagal]

эффект возможен.

Эффект от покрышек на носу будет если подойти к другой лодке, хрен отмоешь.

 

[Viictor]

Эффект от покрышек на носу будет если подойти к другой лодке, хрен отмоешь.

наверное так )))
но всё же лучше чем вмятины