"победа"

старшина 1ст.
Регистрация
11.10.2018
Сообщения
82
Карма
32
Город
г. Астрахань
Имя
Пётр
Лодка
"Черепаха"
Мотор
"Привет 22"
Но есть и ложка дегтя при циркуляции кренится на наружный борт при боковой волне кильнутся как 2 пальца.


Да, эта досадная особенность присуща корпусам с вертикальными бортами, но если пойти по пути внесения в проект наклонной скулы, то всё становится на свои места:

 

Адмирал

капитан 1-го ранга
Регистрация
03.04.2013
Сообщения
14 735
Карма
4 531
Имя
Андрей
Лодка
Обь газисо, Крым М
Мотор
Хонда 20, Хонда 40
Есть мнение, что при наличии дистанции и размещении пилота ближе к носу - всё было бы гуд.
Она тогда будет на нос валкая . Видел я такую ( капотную ) в живую под дистанцией . Малейший поворот - сразу неимоверный крен внутрь поворота и самое тошнотное - нос своим просевшим углом , воду начинает черпать на палубу . В результате - очень сложный выход из поворота .Без сброса газа , не поднимешь нос на место .
А со стороны эта лодка выглядит как кресло - качалка . Она постоянно раскачивается . Ну продольная качка - как бы ну и х... с ней ( на любителя ) .
А вот поперечная качка , да ещё в носу - не комфортно - это по минимуму , а по мне - дык опасно это даже на небольшой скорости.

.........................................
Позволю себе вспомнить случай , когда я был ещё гондольером , при разгоне , ребёнок перевесился через нос с маской на голове - хотел рыбок посмотреть . Бл.. ну скорость совсем фигня была , ну 10- 12 км/час . Дык ПВХшка !!!!!! целиком под воду нырнула !!!!! потом минуту всплывала на поверхность полностью залитая и мотор залило .
Прям вот как , как в этом трюке с водомётом ......
..........................................
После этого случая , я с ужасом смотрел как лодка описанная выше , черпает палубой на глиссере в поворотах . Жуткое зрелище , а капитану было по х..., он таблетосами от страха закинулся и форсил перед деффчёнками , в общем то как и "герой" в кино выше .
 

LevaNF

капитан 3-го ранга
Регистрация
20.07.2018
Сообщения
689
Карма
315
Возраст
51
Город
Наро-Фоминск
Имя
Леван
Лодка
Trident-450 PRO
Мотор
Вихрь-30, Вихрь-25
У меня тоже три года назад была лодка с обводами по мотивам саней Фокса. Называется sc-310, длина 3.10, что видно из названия. Под Сузукой 15 сил разгонял в одного до 44-45 км/ч, но для этого приходилось поднимать мотор на 40мм, отчего летело очень много брызг. В обычном положении мотора скорость была 41-42. Остойчивость для этого размера была очень приличная, но на волне ее долбило нещадно, как наверное и любую трехметровую лодку. И еще, помню, кокпит при волне забрызгивало прилично. Ничего лодка для своего размера, но захотел побольше и продал ее.
 

Адмирал

капитан 1-го ранга
Регистрация
03.04.2013
Сообщения
14 735
Карма
4 531
Имя
Андрей
Лодка
Обь газисо, Крым М
Мотор
Хонда 20, Хонда 40

"победа"

старшина 1ст.
Регистрация
11.10.2018
Сообщения
82
Карма
32
Город
г. Астрахань
Имя
Пётр
Лодка
"Черепаха"
Мотор
"Привет 22"
У меня тоже три года назад была лодка с обводами по мотивам саней Фокса. Называется sc-310, длина 3.10, что видно из названия. Под Сузукой 15 сил разгонял в одного до 44-45 км/ч, но для этого приходилось поднимать мотор на 40мм, отчего летело очень много брызг. В обычном положении мотора скорость была 41-42. .
Здравствуйте.
С гребными винтами удалось поэкспериментировать или ограничились штатным?
 

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
08.03.2015
Сообщения
24 275
Карма
8 286
Возраст
42
Город
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К5м4, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, Обь-м НТ, ямаран т330, гулянка есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО, джонсон 70 было. Джонсон 15, Ямаха F25AEHT, Вихрь 30 есть
Если да, то коллега "Тугарин" в принципе может разнообразить свой опыт протестировав вот этот комплект - покупать я его естественно не предлагаю, а вот уговорить владельца на тестовый заезд думаю вполне возможно:
Попробую на след недели опробовать.
Хотя я такой хне не доверяю от слова вообще.
 

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
08.03.2015
Сообщения
24 275
Карма
8 286
Возраст
42
Город
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К5м4, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, Обь-м НТ, ямаран т330, гулянка есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО, джонсон 70 было. Джонсон 15, Ямаха F25AEHT, Вихрь 30 есть
Напомните в четверг.
Во вторник за новым мотором еду.
 

LevaNF

капитан 3-го ранга
Регистрация
20.07.2018
Сообщения
689
Карма
315
Возраст
51
Город
Наро-Фоминск
Имя
Леван
Лодка
Trident-450 PRO
Мотор
Вихрь-30, Вихрь-25
Здравствуйте.
С гребными винтами удалось поэкспериментировать или ограничились штатным?
Здравствуйте, пробовал только со штатным 11 шага. Оборотов слегка не добирал, самое большое было 5200.
 

avk648

капитан 3-го ранга
Регистрация
28.05.2015
Сообщения
735
Карма
112
Город
Санкт-Петербург
Имя
Александр
Лодка
Сарепта,Казанка-м , до них Казанка-огрызок, Пелла-фиорд ,П-4, Днепр, Нептун-3, Ладога-2, Москва-2, Амур-В
Мотор
Эвинруд 30, Нептун-23, ЗИФ5, до них Москва 12.5, Москва-30, Вихрь-25,30, Вихрь 3-х цилиндровый
Еще из-за тоннелей при одинаковой высоте борта у саней получается более мелкий кокпит чем у лодки в традиционными обводами.
 

"победа"

старшина 1ст.
Регистрация
11.10.2018
Сообщения
82
Карма
32
Город
г. Астрахань
Имя
Пётр
Лодка
"Черепаха"
Мотор
"Привет 22"
Еще из-за тоннелей при одинаковой высоте борта у саней получается более мелкий кокпит чем у лодки в традиционными обводами.

Что есть, то есть. Но нужно не забывать что межкорпусное пространство можно и нужно как то использовать:

DSC08555-2.jpg DSC08621-1.jpg
 
Последнее редактирование:

moses

капитан 3-го ранга
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
962
Карма
349
Возраст
59
Город
Питер
Имя
Андрей
Лодка
были: сани Фокса, триклин, симбиоз триклина и саней Фокса, 9-ти метровая моторная яхта, 16-ти метровая мот. яхта, навигатор 450, сани Фокса. лодка ПНД
Мотор
были: вихрь 25, прибой, 2 Ча, японский дизель, СМД 14, Ветерок 8, Джонсонсон 25. сейчас - нептун 23, Джонсон 9,9, Мерк 5
что то в моей памяти не отложилось, что санки валкие..... напротив, в троем на одном борту... легко, чуть маленький крен.... внутри передвигаешся как по земле никакого дискомфорта.... при постройке важно соблюдать пропорции.... :dedok санки самый безопастный и остойчивый корпус... имхо... :yes:
 

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
08.03.2015
Сообщения
24 275
Карма
8 286
Возраст
42
Город
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К5м4, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, Обь-м НТ, ямаран т330, гулянка есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО, джонсон 70 было. Джонсон 15, Ямаха F25AEHT, Вихрь 30 есть
Попалась мне на глаза лодочка, Флиппер 575 нт.
Считаю очень удачной конструкцию и компановку. Но вот в инете на Русском языке пока ни чего не нашёл (((
Обводы или сани фокса или очень на них похожие.
 

moses

капитан 3-го ранга
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
962
Карма
349
Возраст
59
Город
Питер
Имя
Андрей
Лодка
были: сани Фокса, триклин, симбиоз триклина и саней Фокса, 9-ти метровая моторная яхта, 16-ти метровая мот. яхта, навигатор 450, сани Фокса. лодка ПНД
Мотор
были: вихрь 25, прибой, 2 Ча, японский дизель, СМД 14, Ветерок 8, Джонсонсон 25. сейчас - нептун 23, Джонсон 9,9, Мерк 5
интересная лодочка, и обводы хорошие... :good:

1539510807414.png

1539510771810.png

1539510744436.png
 

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
08.03.2015
Сообщения
24 275
Карма
8 286
Возраст
42
Город
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К5м4, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, Обь-м НТ, ямаран т330, гулянка есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО, джонсон 70 было. Джонсон 15, Ямаха F25AEHT, Вихрь 30 есть

"победа"

старшина 1ст.
Регистрация
11.10.2018
Сообщения
82
Карма
32
Город
г. Астрахань
Имя
Пётр
Лодка
"Черепаха"
Мотор
"Привет 22"

Volgasar

капитан 1-го ранга
Регистрация
30.09.2016
Сообщения
3 721
Карма
1 184
Возраст
52
Город
Пушкино
Имя
Павел
Лодка
ПВХ НДНД 370 :(
Мотор
Было много отечественных,сейчас; Ямаха 3.5, Джонсон-Евинруд 2- 9,9-15-25-30-40.Дальше видно будет.

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
08.03.2015
Сообщения
24 275
Карма
8 286
Возраст
42
Город
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К5м4, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, Обь-м НТ, ямаран т330, гулянка есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО, джонсон 70 было. Джонсон 15, Ямаха F25AEHT, Вихрь 30 есть

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
08.03.2015
Сообщения
24 275
Карма
8 286
Возраст
42
Город
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К5м4, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, Обь-м НТ, ямаран т330, гулянка есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО, джонсон 70 было. Джонсон 15, Ямаха F25AEHT, Вихрь 30 есть

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
08.03.2015
Сообщения
24 275
Карма
8 286
Возраст
42
Город
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К5м4, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, Обь-м НТ, ямаран т330, гулянка есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО, джонсон 70 было. Джонсон 15, Ямаха F25AEHT, Вихрь 30 есть

Олег 1974

капитан 3-го ранга
Регистрация
12.12.2012
Сообщения
572
Карма
73
Возраст
50
Город
Краснодарский Край, г. Краснодар
Имя
Олег
Лодка
Касатка-350 (стеклопластик) была, сейчас ПВХ Фортуна 3.4 фирмы ДНТ Краснодар длина 4 м.
Мотор
Ветерки-8 и 12, Нептун-23
Не пассажир, а конструктор с 60-летним стажем. У меня давно есть желание внести ясность по саням Уффа Фокса. В интернете про него гуляет много легенд. На мой взгляд, этому судну нет равных.
Во-первых, необходимо внести ясность, что такое сани Фокса. То, что описано в журнале "КиЯ" 43 номер - это такие же сани Фокса как я - турецкий паша. Это всего лишь измышления одного из членов редколлегии журнала Константинова с которым мне пришлось встречаться в редакции в середине прошлого века, кстати, очень самоуверенного человека.
Надо отдать ему должное, его измышления оказались не плохим вариантом, за исключением нескольких недочётов конструкции катера, а именно динамическая несбалансированность по длине судна на ходу. Достаточно перенести нагрузку на нос судна - и скорость падает. Кроме того вертикальный борт по всей длине влечёт за собой опасность опрокидывания или поворотов с большим радиусом, как трамвай. Наконец, длина судна в условиях средней Волги не может быть меньше 6 м, потому что в условиях большого волнения расстояние между гребнями волн как раз в районе 5,5 м. Таким образом, при определённой скорости катера он переходит с гребня на гребень, при том вертикальные нагрузки становятся минимальными.

Ну как же так? У человека 3 сообщения и 3 благодарности? Конструктор с 60 летним стажем-уже становится смешно... Специалист по саням Фокса-много таких корпусов на наших водоемах? На водоемах по всему миру сколько таких корпусов в процентном соотношении к общему количеству плавсредств? Чертежей, видео и фото пока нет... Отвечу через 2-3 недели-рисует чертежи? Очередной троль михалыч и иже с ним.
Этот мир катится в пропасть и похоже точка не возврата уже пройдена...
 

Ю. А.

матрос
Регистрация
19.09.2018
Сообщения
15
Карма
6
Город
Самара
Лодка
Сани Фокса
Мотор
140 сил Tohatsu
Вот, как и обещал, выкладываю фотографию саней Фокса, правда, пятидесятилетней давности. Это - третий катер, построенный по моим чертежам.
Скорость хода на волне 1 м - где-то 60 км/ч.
Вертикальные перегрузки в 3-4 раза меньше перегрузок Прогресса-2 на волне 0.3-0.5 м.
Тот, кто ставит продольные реданы в тоннелях, видимо, ничего не понимает в гидродинамике саней Фокса, так как кроме увеличения вертикальных перегрузок они ничего не дают. Закручивающийся поток воды от средней лыжи как раз и смещает ход на волне. Наконец, ширина лыж зависит от мощности двигателя и удельной нагрузки в кг/л.с суммарного веса катера. В идеале ширина лыж - со спичечный коробок, 50 мм, но тогда мощность двигателя потребовалась бы в несколько тысяч лошадиных сил.
Последнее - угол килеватости в 30 градусов является оптимальным. Окончания лыж в корме должны быть оформлены остро наточенными алюминиевыми или стальными угольниками. Тогда за кормой корпуса остаётся совершенно гладкий след от лыж, потому что радиус всего в 1 мм уменьшает скорость хода на 3 км/ч согласно данным Альфреда Пишке.
Кому мои рассуждения покажутся идиотскими, я не обижусь, так как практические результаты важнее всего.
 

Вложения

Ю. А.

матрос
Регистрация
19.09.2018
Сообщения
15
Карма
6
Город
Самара
Лодка
Сани Фокса
Мотор
140 сил Tohatsu
Кстати, мне 83 года. Для справки.
 

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
08.03.2015
Сообщения
24 275
Карма
8 286
Возраст
42
Город
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К5м4, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, Обь-м НТ, ямаран т330, гулянка есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО, джонсон 70 было. Джонсон 15, Ямаха F25AEHT, Вихрь 30 есть
Одно фото?!
И фсёёё?
 

moses

капитан 3-го ранга
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
962
Карма
349
Возраст
59
Город
Питер
Имя
Андрей
Лодка
были: сани Фокса, триклин, симбиоз триклина и саней Фокса, 9-ти метровая моторная яхта, 16-ти метровая мот. яхта, навигатор 450, сани Фокса. лодка ПНД
Мотор
были: вихрь 25, прибой, 2 Ча, японский дизель, СМД 14, Ветерок 8, Джонсонсон 25. сейчас - нептун 23, Джонсон 9,9, Мерк 5
Вверх Снизу