Регистрация
11 Окт 2018
Сообщения
29
Благодарности
15
Адрес
г. Астрахань
Имя
Пётр
Лодка
"Черепаха"
Мотор
"Привет 22"
#51
Но есть и ложка дегтя при циркуляции кренится на наружный борт при боковой волне кильнутся как 2 пальца.


Да, эта досадная особенность присуща корпусам с вертикальными бортами, но если пойти по пути внесения в проект наклонной скулы, то всё становится на свои места:

 

Адмирал

капитан 1-го ранга
Регистрация
3 Апр 2013
Сообщения
1,808
Благодарности
324
Имя
Андрей
Лодка
Обь Крым М
Мотор
Хонда 20 Мерк 402
#52
Есть мнение, что при наличии дистанции и размещении пилота ближе к носу - всё было бы гуд.
Она тогда будет на нос валкая . Видел я такую ( капотную ) в живую под дистанцией . Малейший поворот - сразу неимоверный крен внутрь поворота и самое тошнотное - нос своим просевшим углом , воду начинает черпать на палубу . В результате - очень сложный выход из поворота .Без сброса газа , не поднимешь нос на место .
А со стороны эта лодка выглядит как кресло - качалка . Она постоянно раскачивается . Ну продольная качка - как бы ну и х... с ней ( на любителя ) .
А вот поперечная качка , да ещё в носу - не комфортно - это по минимуму , а по мне - дык опасно это даже на небольшой скорости.

.........................................
Позволю себе вспомнить случай , когда я был ещё гондольером , при разгоне , ребёнок перевесился через нос с маской на голове - хотел рыбок посмотреть . Бл.. ну скорость совсем фигня была , ну 10- 12 км/час . Дык ПВХшка !!!!!! целиком под воду нырнула !!!!! потом минуту всплывала на поверхность полностью залитая и мотор залило .
Прям вот как , как в этом трюке с водомётом ......
..........................................
После этого случая , я с ужасом смотрел как лодка описанная выше , черпает палубой на глиссере в поворотах . Жуткое зрелище , а капитану было по х..., он таблетосами от страха закинулся и форсил перед деффчёнками , в общем то как и "герой" в кино выше .
 

LevaNF

старшина 2ст.
Регистрация
20 Июл 2018
Сообщения
53
Благодарности
19
Адрес
Наро-Фоминск
Имя
Леван
Лодка
Trident-450
Мотор
Вихрь-30
#53
У меня тоже три года назад была лодка с обводами по мотивам саней Фокса. Называется sc-310, длина 3.10, что видно из названия. Под Сузукой 15 сил разгонял в одного до 44-45 км/ч, но для этого приходилось поднимать мотор на 40мм, отчего летело очень много брызг. В обычном положении мотора скорость была 41-42. Остойчивость для этого размера была очень приличная, но на волне ее долбило нещадно, как наверное и любую трехметровую лодку. И еще, помню, кокпит при волне забрызгивало прилично. Ничего лодка для своего размера, но захотел побольше и продал ее.
 

Адмирал

капитан 1-го ранга
Регистрация
3 Апр 2013
Сообщения
1,808
Благодарности
324
Имя
Андрей
Лодка
Обь Крым М
Мотор
Хонда 20 Мерк 402
#54
Регистрация
11 Окт 2018
Сообщения
29
Благодарности
15
Адрес
г. Астрахань
Имя
Пётр
Лодка
"Черепаха"
Мотор
"Привет 22"
#55
У меня тоже три года назад была лодка с обводами по мотивам саней Фокса. Называется sc-310, длина 3.10, что видно из названия. Под Сузукой 15 сил разгонял в одного до 44-45 км/ч, но для этого приходилось поднимать мотор на 40мм, отчего летело очень много брызг. В обычном положении мотора скорость была 41-42. .
Здравствуйте.
С гребными винтами удалось поэкспериментировать или ограничились штатным?
 

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
8 Мар 2015
Сообщения
12,896
Благодарности
1,710
Адрес
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, К5м4 есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО было. Джонсон 70 от "ВолкоМотор62"
#56
Если да, то коллега "Тугарин" в принципе может разнообразить свой опыт протестировав вот этот комплект - покупать я его естественно не предлагаю, а вот уговорить владельца на тестовый заезд думаю вполне возможно:
Попробую на след недели опробовать.
Хотя я такой хне не доверяю от слова вообще.
 

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
8 Мар 2015
Сообщения
12,896
Благодарности
1,710
Адрес
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, К5м4 есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО было. Джонсон 70 от "ВолкоМотор62"
#57
Напомните в четверг.
Во вторник за новым мотором еду.
 

LevaNF

старшина 2ст.
Регистрация
20 Июл 2018
Сообщения
53
Благодарности
19
Адрес
Наро-Фоминск
Имя
Леван
Лодка
Trident-450
Мотор
Вихрь-30
#58
Здравствуйте.
С гребными винтами удалось поэкспериментировать или ограничились штатным?
Здравствуйте, пробовал только со штатным 11 шага. Оборотов слегка не добирал, самое большое было 5200.
 

avk648

капитан-лейтенант
Регистрация
28 Май 2015
Сообщения
411
Благодарности
40
Адрес
Санкт-Петербург
Имя
Александр
Лодка
Сарепта,Пелла-фиорд , до них Казанка-огрызок, П-4, Днепр, Нептун-3, Ладога-2, Москва-2, Амур-В
Мотор
Эвинруд 30, Нептун-23, ЗИФ5 до них Москва 12.5, Москва-30, Вихрь-25,30, Вихрь 3-х цилиндровый
#59
Еще из-за тоннелей при одинаковой высоте борта у саней получается более мелкий кокпит чем у лодки в традиционными обводами.
 
Регистрация
11 Окт 2018
Сообщения
29
Благодарности
15
Адрес
г. Астрахань
Имя
Пётр
Лодка
"Черепаха"
Мотор
"Привет 22"
#60
Еще из-за тоннелей при одинаковой высоте борта у саней получается более мелкий кокпит чем у лодки в традиционными обводами.

Что есть, то есть. Но нужно не забывать что межкорпусное пространство можно и нужно как то использовать:

DSC08555-2.jpg DSC08621-1.jpg
 
Последнее редактирование:

moses

гл. кор. старшина
Регистрация
11 Авг 2016
Сообщения
142
Благодарности
8
Адрес
Питер
Имя
Андрей
Лодка
были: сани Фокса, триклин, симбиоз триклина и саней Фокса, 9-ти метровая моторная яхта, 16-ти метровая моторная яхта. сейчас - навигатор 450
Мотор
были: вихрь 25, прибой, 2 Ча, японский дизель, СМД 14. сейчас - нептун 23, Ветерок 8, Джонсон 9,9
#61
что то в моей памяти не отложилось, что санки валкие..... напротив, в троем на одном борту... легко, чуть маленький крен.... внутри передвигаешся как по земле никакого дискомфорта.... при постройке важно соблюдать пропорции.... :dedok санки самый безопастный и остойчивый корпус... имхо... :yes:
 

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
8 Мар 2015
Сообщения
12,896
Благодарности
1,710
Адрес
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, К5м4 есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО было. Джонсон 70 от "ВолкоМотор62"
#62
Попалась мне на глаза лодочка, Флиппер 575 нт.
Считаю очень удачной конструкцию и компановку. Но вот в инете на Русском языке пока ни чего не нашёл (((
Обводы или сани фокса или очень на них похожие.
 

moses

гл. кор. старшина
Регистрация
11 Авг 2016
Сообщения
142
Благодарности
8
Адрес
Питер
Имя
Андрей
Лодка
были: сани Фокса, триклин, симбиоз триклина и саней Фокса, 9-ти метровая моторная яхта, 16-ти метровая моторная яхта. сейчас - навигатор 450
Мотор
были: вихрь 25, прибой, 2 Ча, японский дизель, СМД 14. сейчас - нептун 23, Ветерок 8, Джонсон 9,9
#64
интересная лодочка, и обводы хорошие... :good:

1539510807414.png

1539510771810.png

1539510744436.png
 

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
8 Мар 2015
Сообщения
12,896
Благодарности
1,710
Адрес
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, К5м4 есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО было. Джонсон 70 от "ВолкоМотор62"
#65
Регистрация
11 Окт 2018
Сообщения
29
Благодарности
15
Адрес
г. Астрахань
Имя
Пётр
Лодка
"Черепаха"
Мотор
"Привет 22"
#66

Volgasar

капитан 1-го ранга
Регистрация
30 Сен 2016
Сообщения
1,945
Благодарности
327
Адрес
Сергиев Посад
Имя
Павел
Лодка
ПВХ НДНД 370
Мотор
Было много отечественных,сейчас Джонсон-Евинруд 9,9-15-25-30-40.Дальше видно будет.
#67

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
8 Мар 2015
Сообщения
12,896
Благодарности
1,710
Адрес
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, К5м4 есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО было. Джонсон 70 от "ВолкоМотор62"
#68

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
8 Мар 2015
Сообщения
12,896
Благодарности
1,710
Адрес
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, К5м4 есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО было. Джонсон 70 от "ВолкоМотор62"
#69

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
8 Мар 2015
Сообщения
12,896
Благодарности
1,710
Адрес
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, К5м4 есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО было. Джонсон 70 от "ВолкоМотор62"
#70

Олег 1974

капитан 3-го ранга
Регистрация
12 Дек 2012
Сообщения
535
Благодарности
46
Адрес
Краснодарский Край, г. Краснодар
Имя
Олег
Лодка
Касатка-350 (стеклопластик) была, сейчас ПВХ Фортуна 3.4 фирмы ДНТ Краснодар длина 4 м.
Мотор
Ветерки-8 и 12, Нептун-23
#71
Не пассажир, а конструктор с 60-летним стажем. У меня давно есть желание внести ясность по саням Уффа Фокса. В интернете про него гуляет много легенд. На мой взгляд, этому судну нет равных.
Во-первых, необходимо внести ясность, что такое сани Фокса. То, что описано в журнале "КиЯ" 43 номер - это такие же сани Фокса как я - турецкий паша. Это всего лишь измышления одного из членов редколлегии журнала Константинова с которым мне пришлось встречаться в редакции в середине прошлого века, кстати, очень самоуверенного человека.
Надо отдать ему должное, его измышления оказались не плохим вариантом, за исключением нескольких недочётов конструкции катера, а именно динамическая несбалансированность по длине судна на ходу. Достаточно перенести нагрузку на нос судна - и скорость падает. Кроме того вертикальный борт по всей длине влечёт за собой опасность опрокидывания или поворотов с большим радиусом, как трамвай. Наконец, длина судна в условиях средней Волги не может быть меньше 6 м, потому что в условиях большого волнения расстояние между гребнями волн как раз в районе 5,5 м. Таким образом, при определённой скорости катера он переходит с гребня на гребень, при том вертикальные нагрузки становятся минимальными.

Ну как же так? У человека 3 сообщения и 3 благодарности? Конструктор с 60 летним стажем-уже становится смешно... Специалист по саням Фокса-много таких корпусов на наших водоемах? На водоемах по всему миру сколько таких корпусов в процентном соотношении к общему количеству плавсредств? Чертежей, видео и фото пока нет... Отвечу через 2-3 недели-рисует чертежи? Очередной троль михалыч и иже с ним.
Этот мир катится в пропасть и похоже точка не возврата уже пройдена...
 

Ю. А.

матрос
Регистрация
19 Сен 2018
Сообщения
15
Благодарности
6
Адрес
Самара
Лодка
Сани Фокса
Мотор
140 сил Tohatsu
#72
Вот, как и обещал, выкладываю фотографию саней Фокса, правда, пятидесятилетней давности. Это - третий катер, построенный по моим чертежам.
Скорость хода на волне 1 м - где-то 60 км/ч.
Вертикальные перегрузки в 3-4 раза меньше перегрузок Прогресса-2 на волне 0.3-0.5 м.
Тот, кто ставит продольные реданы в тоннелях, видимо, ничего не понимает в гидродинамике саней Фокса, так как кроме увеличения вертикальных перегрузок они ничего не дают. Закручивающийся поток воды от средней лыжи как раз и смещает ход на волне. Наконец, ширина лыж зависит от мощности двигателя и удельной нагрузки в кг/л.с суммарного веса катера. В идеале ширина лыж - со спичечный коробок, 50 мм, но тогда мощность двигателя потребовалась бы в несколько тысяч лошадиных сил.
Последнее - угол килеватости в 30 градусов является оптимальным. Окончания лыж в корме должны быть оформлены остро наточенными алюминиевыми или стальными угольниками. Тогда за кормой корпуса остаётся совершенно гладкий след от лыж, потому что радиус всего в 1 мм уменьшает скорость хода на 3 км/ч согласно данным Альфреда Пишке.
Кому мои рассуждения покажутся идиотскими, я не обижусь, так как практические результаты важнее всего.
 

Вложения

Ю. А.

матрос
Регистрация
19 Сен 2018
Сообщения
15
Благодарности
6
Адрес
Самара
Лодка
Сани Фокса
Мотор
140 сил Tohatsu
#73
Кстати, мне 83 года. Для справки.
 

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
8 Мар 2015
Сообщения
12,896
Благодарности
1,710
Адрес
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, К5м4 есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО было. Джонсон 70 от "ВолкоМотор62"
#74
Одно фото?!
И фсёёё?
 

moses

гл. кор. старшина
Регистрация
11 Авг 2016
Сообщения
142
Благодарности
8
Адрес
Питер
Имя
Андрей
Лодка
были: сани Фокса, триклин, симбиоз триклина и саней Фокса, 9-ти метровая моторная яхта, 16-ти метровая моторная яхта. сейчас - навигатор 450
Мотор
были: вихрь 25, прибой, 2 Ча, японский дизель, СМД 14. сейчас - нептун 23, Ветерок 8, Джонсон 9,9
#75