Надежная схема зажигания для МБ-2, МН-1, МВ-1

[Mityai]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1

Здравствуйте. В какую сторону будет намотана управляющая катушка имеет значение ?

 

[bosya]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1

здравствуйте. прочитал многобуков, созрел вопрос, скорее всего к Диме.
ветерок8Э 85г. заменил тиристоры на ВТ152 и диоды FR307 получил очень раннее зажигание (7мм) в режиме макс газа.
Судя по связи фигурной планки и дросс.заслонки зажигание, момент искрообразования по какой-то зависимости связаны между собой.
Возьмём за отсчет положение "ролик на стрелку". Было, не знаю сколько, мм до ВМТ при открытой на 1мм.заслонке. стало соответственно минус, т.е. раньше на 3,8мм, потому, что макс.должен быть 3,2мм а стал 7мм., вот меня и волнует сколько должно быть опережения в этом положении дросс.заслонки?
Заводится хорошо но как-то жёстко работает на малом ходу.
можно ли как-то изменить УОЗ в поздний не прибегая к слесарным работам?
спасибо.

 

[волжанин80]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1

bosya,а как определил изменение зажигания?я тоже на ветерке 8э заменил тиристоры на вт 152-800,все осталось на местах по слуху,работает изаводится идеально.

 

[bosya]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1

Перестал глохнуть при вывороте румпеля влево. при старте стал дергать за шнурок, если не сильно тянуть, металлический звук на макс.оборотах появился и тролить стало жестче тогда я посмотрел в моментоскоп и увидел, что опережает.
заводится - да стало на много лучше, но до этого выводил на глисс двоих и держал после - стало совсем не то. тот же водоем и те же люди и положение и т.д. на второй день. не то, чтобы не поднимал - но не так.

 

[волжанин80]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1

ну электроникой угол ты не измениш,у тиристоров вт152 время открытия-закрытия значительно меньше,поэтому зажигание ушло в раннее,надо пресверливать отверстия под тягу румпеля и пластину карба.Как-то так.Может дмитрий обьяснит по другому,он в этих вещах дока.

 

[bosya]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1

На Выхре вот, используется такая же схема зажигания, но там стоит делитель напряжения на управляющий электрод 120+360Ом при чем 120Ом подбирается под конкретный тиристор.
У Ветерка же прямо с диода на УЭ и садим этот плюс на корпус. Это чтобы закрыть тиристор.
При использовании делителя 120+360 получается что при входном напряжении в 100В на УЭ доходит только 75В
А без него с 51Ом на минус так и остаётся 100В. Может здесь поиграть?

 

[волжанин80]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1

мне кажется напряжение на управляющем электроде 100 или 75 совсем не повлияет на УОЗ,предполагаемую причину я описал выше и в данной схеме- это только механическая корректировка...Тем более что напряжение открытия тиристора 1,4в-1,7в при токе 32 mA.Думаю не надо лезать в дебри электроники(Электронное опережение зажигания уже разжовывал Дмитрий 22 в своих постах),а просто сместить магдино на те пресловутые 7мм!

 

[ovchinnikov 1966]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1

Дима приветствую, на Стрелу эта схема пойдёт?

 

[дмитрий22]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1

Дима приветствую, на Стрелу эта схема пойдёт?

Доброго.
да.

 

[bosya]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1

а вот так припозднить искру никто не пробовал?

по логике - напряжение на УЭ будет задержано на время зарядки С2
цепочка R3C3- тоже внесет изменения. может и получится не сверлить основание магдино. вечером проверю.

 

[дмитрий22]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1

а вот так припозднить искру никто не пробовал?

по логике - напряжение на УЭ будет задержано на время зарядки С2
цепочка R3C3- тоже внесет изменения. может и получится не сверлить основание магдино. вечером проверю.

На нашем железе этот конденсатор будет влиять только на начальные оброты искрообразования.

 

[bosya]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1

а если вместо цепочки R3C3 поставить резистор 200-1000 Ом и так же оставить конденсатор - не получится припозднить зажигание?
еще по катушкам хотел спросить В8 сопротивление обмоток на катушках: с красным проводом 60/820 Ом с зеленым проводом 54/800 Ом. это нормально?

 

[волжанин80]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1

а если вместо цепочки R3C3 поставить резистор 200-1000 Ом и так же оставить конденсатор - не получится припозднить зажигание?

ты меня,конечно,извини-но я никак не пойму сути проблемы,к чему все эти танцы с бубнами?Ладно еще если бы не было механического опережения а так передвинул пластину управления карбом и тягу магдино-ВСЕ!-вопрс решен!

 

[bosya]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1

и совсем не танцы. истина рождается в спорах.
китайскутеры то все ездят на таком зажигании. и опережение работает и макс.УОЗ тоже плавает. а что нам мешает ее приспособить.
Да не нравится мне портить внешний вид устройства и проще припаять пару деталей чем сверлить, резать, крутить. да и потом там не попало.. там не совпало... надо перенести.. а так изменяя параметры деталей можно выставить в нужных пределах. имхо - проще паять, только долго думать перед тем надо.

 

[волжанин80]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1

насколько я знаю-на китайскутерах постояный УОЗ,у наших моторов регулируемый УОЗ в зависимости от оборотов(открытие ДЗ) и аккуратное сверление отверстий хоть десятка в магдино без всяких непопало-несовпало совсем не испортит никакой вид,т.к. их просто не видно,а вот постоянная перепайка деталей приведет к отслоению дорожек и отсюда всяко разно переделывание или налепливание соплей с перемычками!Но,как говорится,каждому свое!Удачи в скрементах,как говорил один киногерой!

 

[bosya]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1

насколько я знаю-на китайскутерах постояный УОЗ,у наших моторов регулируемый УОЗ в зависимости от оборотов(открытие ДЗ) и аккуратное сверление отверстий хоть десятка в магдино без всяких непопало-несовпало совсем не испортит никакой вид,т.к. их просто не видно,а вот постоянная перепайка деталей приведет к отслоению дорожек и отсюда всяко разно переделывание или налепливание соплей с перемычками!Но,как говорится,каждому свое!Удачи в скрементах,как говорил один киногерой!

не согласен. УОЗ то на китайскутерах постоянный - но и есть регулируемый от оборотов. у нас он тоже постоянный - относительно магдино.

 

[волжанин80]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1

не согласен. УОЗ то на китайскутерах постоянный - но и есть регулируемый от оборотов. у нас он тоже постоянный - относительно магдино.

как это оно постоянное,если магдино связано с румпелем и при добавлении газа уходит в раннее до 30*

 

[bosya]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1

ну вот его и надо немного припозднить электронным путем

 

[волжанин80]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1

ну пробуй,подождем результата,хотя у себя после препайки тиристоров УОЗ не мерял и не переставлял-мотор работает отлично!

 

[ovchinnikov 1966]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1

Дима приветствую, катушку перемотал 6000 и 250 витков. На основании нужно что переставлять - сверлить? Маховик родной.

 

[дмитрий22]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1

ovchinnikov 1966- мотор какой?

 

[ovchinnikov 1966]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1

Дима приветствую. Двигатель - Стрела, маховик родной.

 

[дмитрий22]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1

Стрела

 

[ovchinnikov 1966]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1

Дима, там схема другая. Вроде ты одобрил ту ,что выше выкладывал и данные по катушке там другие. Я намотал 6000 и 250 витков. Переделывать, перематывать? Спасибо.

 

[дмитрий22]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1

Та схема, катушки ...все это неважно. момент искрообразования определяет железо.