Не работает верхний цилиндр Нептун 23

[plis]

Разберёшься в осциллограмме?
Зная принцип работы системы зажигания, увидишь все 4 искры в одном разряде.

Посмотреть вложение 135367

В какой момент начинается искровой разряд?

 

[танкист]

Это нужно чётко различать или начнётся путаница.

Накопительная катушка В СДИ является источником для заряда конденсатора.
Заряженный конденсатор, является источником тока в первичной цепи ВВ катушки.

Процессы заряда и разряда конденсатора, разделены.

Напряжение накопительной катушки в момент разряда конденсатора, в худшем случае, шунтируется открытым тиристором. В лучшем случае разряд попадает в промежуток полупериодов накопительной катушки.
В большинстве случаев, разряд идет в момент отрицательного полупериода накопительной катушки.
При этом сам полупериод, шунтируется диодом в схеме, нагревая накопительную катушку.

 

[танкист]

В какой момент начинается искровой разряд?

В тот самый когда будет максимум тока.
Ты же уже ответил на этот вопрос, в сообщении раньше.

Большой ток создаст магнитное поле в сердечнике, которое создаст напряжение во вторичной обмотке.

На осциллограмме все показано и ток и напряжение.
http://stu.alnam.ru/book_otc-124

 

[plis]

Давай так, ты подключишь необходимый делитель к осциллографу и посмотришь что выходит со вторичной цепи ВВ катушки. Потом можно и продолжить, если сам не найдешь ответы на вопросы.

Подключу, но похоже вас это не переубедит.)

В тот самый когда будет максимум тока.

Опять ошибка.(
При максимуме тока, напряжение на выводах катушки равно НУЛЮ.
Посмотрите на график который вы выложили.

А искровой разряд начинается при максимуме напряжения на выводах катушки, которое приложенно к электродам свечи, после чего оно резко снижается, а ток растёт.

На осциллограмме все показано и ток и напряжение.
http://stu.alnam.ru/book_otc-124

Ну да.
Это подтверждает мои слова.

 

[plis]

Вот смотрите.

Понимаете?)
280 - это не положительное напряжение на одном выводе, а 180 - это не отрицательное напряжение на другом.
Это РАЗНОСТЬ потенциалов МЕЖДУ выводами.)

 

[танкист]

Опять ошибка.(
При максимуме тока, напряжение на выводах катушки равно НУЛЮ.
Посмотрите на график который вы выложили.

А искровой разряд начинается при максимуме напряжения на выводах катушки, которое приложенно к электродам свечи, после чего оно резко снижается, а ток растёт.

Ну да.
Это подтверждает мои слова.

По твоей версии, напряжение на сквозь пролетает из первичной намотки во вторичную, минуя ток и магнитное поле.............................

 

[танкист]

Вот смотрите.
Понимаете?)
280 - это не положительное напряжение на одном выводе, а 180 - это не отрицательное напряжение на другом.
Это РАЗНОСТЬ потенциалов МЕЖДУ выводами.)

А это, то же разность потенциалов?



Я просто в шоке!

 

[plis]

А это, то же разность потенциалов?

Посмотреть вложение 135409

Я просто в шоке!

Я тоже.
Но именно так меняется разность потенциалов на выводах обмотки датчика моего зажигания.
Не очень понятно почему почему такая форма. Обмотка датчика намотана на одном сердечнике с зарядной...
Сильной разнице в форме сигнала быть не должно.
А у вас какое мнение?

 

[plis]

По твоей версии, напряжение на сквозь пролетает из первичной намотки во вторичную, минуя ток и магнитное поле.............................

Нет. Ток от напряжения отстаёт на 90° по фазе(в емкости и индуктивности) .
Или опережает. Это зависит от точки отсчёта.
В аболютных величинах время зависит от постоянной времен цепи.
Но отношение не меняется.

 

[plis]

Во!
Вспомнил про пробел в мат-части...
Вопрос - обмотка катушки управления в МБ-23 намотана на зарядной катушке или на генераторной?

 

[танкист]

Нет. Ток от напряжения отстаёт на 90° по фазе(в емкости и индуктивности) .
Или опережает. Это зависит от точки отсчёта.
В аболютных величинах время зависит от постоянной времен цепи.
Но отношение не меняется.

Как происходит передача напряжения с первичной цепи ВВ трансформатора, во вторичную?

 

[танкист]

Я тоже.
Но именно так меняется разность потенциалов на выводах обмотки датчика моего зажигания.
Не очень понятно почему почему такая форма. Обмотка датчика намотана на одном сердечнике с зарядной...
Сильной разнице в форме сигнала быть не должно.
А у вас какое мнение?

То есть положительный полупериод и положительное напряжение- это одно и то же!
А затухающие колебания в замкнутом LC контуре- это разность потенциалов!
Синусоида в сети переменного тока, то же разность потенциалов?
Нет брат, так мы даже до схемы МБ-23 не дойдем.
А в ней то как раз и кроется секрет, о котором мы пока ещё не начинали говорить..................................

 

[танкист]

Во!
Вспомнил про пробел в мат-части...
Вопрос - обмотка катушки управления в МБ-23 намотана на зарядной катушке или на генераторной?

На отдельном сердечнике.

 

[plis]

Как происходит передача напряжения с первичной цепи ВВ трансформатора, во вторичную?

Посредством электромагнитной индукции.

 

[plis]

На отдельном сердечнике.

В МБ - 23 под маховиком два сердечника.
А обмотки - три.
Зарядная, генераторная и управляющая.
Так?

 

[танкист]

В МБ - 23 под маховиком два сердечника.
А обмотки - три.
Зарядная, генераторная и управляющая.
Так?

Три сердечника. Под сердечником накопительной катушки сердечник датчика, особой формы.

 

[plis]

Три сердечника. Под сердечником накопительной катушки сердечник датчика, особой формы.

Спасибо, нашёл.
А кто-нибудь ещё выкладывал снятый оссцилографом сигнал с неё?

 

[танкист]

Посредством электромагнитной индукции.

Вот именно! Напряжение умноженное на сопротивление первичной намотки ВВ трансформатора= ток.
А ток- это электромагнитное поле индуцированное в напряжение вторичной цепи.

 

[танкист]

Спасибо, нашёл.
А кто-нибудь ещё выкладывал снятый оссцилографом сигнал с неё?

Не помню такого. Возможно и выкладывали.

 

[plis]

Вот именно! Напряжение умноженное на сопротивление первичной намотки ВВ трансформатора= ток.
А ток- это электромагнитное поле индуцированное в напряжение вторичной цепи.

Опять ошибка.(
Ток - это напряжение ДЕЛЁННОЕ на сопротивление.
Закон Ома. Или вы хотите его "миновать"?)

 

[танкист]

Что смущает то тебя в осциллограмме датчика?
Положительный полупериод, растянут формой датчика. Сделано это специально что бы получить опережение.

 

[танкист]

Опять ошибка.(
Ток - это напряжение ДЕЛЁННОЕ на сопротивление.

Верно, тут есть ошибка, но не более чем в знаке.

 

[plis]

Что смущает то тебя в осциллограмме датчика?
Положительный полупериод, растянут формой датчика. Сделано это специально что бы получить опережение.

Вы же сами были "в шоке"!?)
Мне не нравятся "зубцы" на максимальном напряжении.
Нужно рассмотреть форму сердечника. Найти не могу картинку...

 

[танкист]

Вы же сами были "в шоке"!?)
Мне не нравятся "зубцы" на максимальном напряжении.
Нужно рассмотреть форму сердечника. Найти не могу картинку...

В шоке был я не от формы сигнала.

 

[plis]

Верно, тут есть ошибка, но не более чем в знаке.

Опять ошибка.(
Если разделить на десять - это будет меньше в десять раз.
Если умножить на десять - это будет больше в десять раз.
А ошибка между этими действиями будет в СТО раз.
А знак не поменяется.
Если был плюс - останется плюс.
Если был минус - останется минус.