Сомнительные доработки

[Voivano]

Все написанное тобой противоречит законам физики Это не максимально возможные обороты, а максимальная мощность, которую он может выдать в этих условиях. Вероятнее всего просто ухудшилось качество продувки. Стопроцентно, что на заводе ранее пилили эти головки всяко-разно, и выбрали лучший вариант, а то, что на Ветерке 8 М увеличили степень сжатия, это только написали, понимая, что реально это не проверить было в то время. Замерял, у всех моторов объем КС одинаков и колеблется в пределах 12-12.5

 

[Олег Борисов]

Думаю, что ребята, из отдела ТНП на заводе занимались очковтирательством, чтобы не получать люлей по партийной линии. Поэтому и придумывали разные статьи о повышении мощности, ухудшили этот мотор, сделав из него 8М, но сказали что он мощнее.

Я конечно в те годы был молод, но в памяти сидит до сих пор про рацпредложения на производствах. Газеты пестрили тогда подобным. Скорее рацуху кто то провел и руководство отчиталось об их кол-вах наверх.

 

[Nikolaich]

Все написанное тобой противоречит законам физики

Каким конкретно законам физики противоречит мой пост ?
Мы просто говорим о разных вещах..
Увеличив степень сжатия мощность возможно и увеличилась. Но мотор с этой мулинеткой не увеличил частоту вращения КВ ,
потому что он не способен крутиться быстрее в принципе. Но он возможно способен крутить более тяжёлую мулинетку
на таких же оборотах. А мотор с большей камерой снизит обороты с более тяжёлой мулинеткой.
К слову сказать мощность не всегда пропорционально зависит от частоты вращения.
Достаточно посмотреть графики внешних характеристик разных моторов.
Почти всегда максимальная мощность не равна максимальной частоте вращения КВ.

 

[Voivano]

Я же тебе написал, что эти моторы, и именно этот экземпляр могут выдавать большую частоту вращения. По какой причине мотор не может выдавать большую частоту вращения? Сразу скажу. что карбюратор это позволяет, зажигание тоже, Тем более что он с успехом это делал с родной головкой. Ты наверное читаешь по диагонали не вникая в смысл написанного?..

 

[Nikolaich]

Один и тот же мотор с одной и той же мулинеткой но с разными головками даёт одну и туже частоту вращения .
Правильно я прочитал ???

 

[Voivano]

Да, именно так. Но сразу после замены головки, он выдавал меньше примерно на 100 об/мин. Я же об этом сразу написал. Т.е. мощность фактически упала. После корректировки винтом ГТЖ смог добиться только до стоковых значений. Возможно (это пока чисто теоретически) мотор стал экономичнее, по причине того. что часть свежего заряда не выбрасывается в выхлоп, а напротив часть выхлопных газов осталась в цилиндре. Т.е. увеличился коэффициент остаточных газов, поэтому мощность и не увеличилась. Это, может и полезное явление, но мотор стал работать более жестко на слух. Продолжительность фазы горения укоротилась, давление в цилиндре поднялось, тем самым увеличив нагрузку на детали КШМ. Как и написал, что корректировка зажигания положительного эффекта не дала, следовательно, в обоих случаях УОЗ является оптимальным. Цвет свечей в обоих случаях, близок к идеальному.

 

[Nikolaich]

мотор стал работать более жестко на слух.

Появилась детонация из-за увеличения степени сжатия. Может попробовать залить бензин с более высоким ОЧ ?
Вообще увеличение степени сжатия с 7.2 до 9.2 должно дать хоть какой то прирост мощности.

 

[Voivano]

Появилась детонация из-за увеличения степени сжатия. Может попробовать залить бензин с более высоким ОЧ ?
Вообще увеличение степени сжатия с 7.2 до 9.2 должно дать хоть какой то прирост мощности.

Все так думали, из тех кто делал на дефлекторных двигателях и потом разочаровывались, но некоторые выдавали (выдают и сейчас) желаемое за действительное. В телеге в группе по Москве, тоже подтвердили мои результаты. Ни у кого, кто резал головки на Москве, моторы мощности не добавили. Там поршневая по форме копия Ветерковской. Только диаметр 55.

 

[Nikolaich]

Получается , что конструкция мотора не позволяет его форсировать ?

 

[Voivano]

Получается так.

 

[Nikolaich]

Мне тема форсирования 2Т моторов давно интересна и отчасти знакома.
Я перепилил не один десяток моторов 2Т , но только маленькой кубатуры.
Увеличение степени сжатия почти всегда давало прирост мощности .
На наших моторах изменить степень сжатия легко. Меняешь количество прокладок под головкой.

Может попробовать на Ветерок 8 воткнуть резонансную трубу на выхлоп.
Или хотя-бы мафлер.
В мотокроссе на моторах 2Т успешно используют....

 

[yoric]

хотя-бы мафлер

Хорошую вещь так не назовут

 

[Voivano]

Мне тема форсирования 2Т моторов давно интересна и отчасти знакома.
Я перепилил не один десяток моторов 2Т , но только маленькой кубатуры.
Увеличение степени сжатия почти всегда давало прирост мощности .
На наших моторах изменить степень сжатия легко. Меняешь количество прокладок под головкой.

Может попробовать на Ветерок 8 воткнуть резонансную трубу на выхлоп.
Или хотя-бы мафлер.
В мотокроссе на моторах 2Т успешно используют....

Сделай, потом нам расскажешь.

 

[mura555555]

На наших моторах изменить степень сжатия легко. Меняешь количество прокладок под головкой.

И получаешь меньшую степень сжатия
Это вы с 102 бензака на 92 переводили?

 

[Теленков]

Появилась детонация из-за увеличения степени сжатия. Может попробовать залить бензин с более высоким ОЧ ?
Вообще увеличение степени сжатия с 7.2 до 9.2 должно дать хоть какой то прирост мощности.

Так и есть. Увеличение степени сжатия как раз позволяет применять бензин с большим октановым числом. Чем больше октан тем медленнее горит и лучше сгорает. Прирост был бы заметен если бы он вместе с поджатием и бензин заменил. А так получается что поджатием головки он просто привел его к нормальному состоянию.
А возможно даже не привел. Заводчане может уже поджали с 76 до 92? Поэтому и нет прироста. Когда они рапортовали о приросте?

 

[mura555555]

Так и есть. Увеличение степени сжатия как раз позволяет применять бензин с большим октановым числом. Чем больше октан тем медленнее горит и лучше сгорает. Прирост был бы заметен если бы он вместе с поджатием и бензин заменил. А так получается что поджатием головки он просто привел его к нормальному состоянию.
А возможно даже не привел. Заводчане может уже поджали с 76 до 92? Поэтому и нет прироста. Когда они рапортовали о приросте?

Точно теленков ,ты самый геней на форуме,только вот просто перевести на высокоактановый бензанк без изменения угла опередения зажигания ,Эфект ,равно ,,0,,

 

[Теленков]

Точно теленков ,ты самый геней на форуме,только вот просто перевести на высокоактановый бензанк без изменения угла опередения зажигания ,Эфект ,равно ,,0,,

Зажигание здесь причём?
Есть ещё умные люди на форуме, но они почти не пишут тут.
Ты лучше скажи, почему меняют угол опережения зажигания?

 

[hanter2013]

На наших моторах изменить степень сжатия легко. Меняешь количество прокладок под головкой.

Ну да, меняли, прокладывали. Самопал лепили. И ничего долго не работало. А ветерки форсировались и форсируются сейчас. ТОлько смысла большого не вижу.

 

[Георг Ом]

Да не форсируются особо Ветерки, Москвы и старые Джонсоны-Эвинруды. Дефлекторная продувка не дает простыми методами это сделать. Там только изменением фаз, размеров окон и резонансом на выпуске можно снять дополнительно лошадей. Небольшие запилы камеры сгорания ничего не дают, а большие могут приводить наоборот к ухудшению работы. Поэтому от дефлекторной продувки все давным давно отказались.

 

[Nikolaich]

И ничего долго не работало.

Всё верно. Оно долго и не должно работать.
Но тут речь идёт о повышении мощности , а не о повышении ресурса.
Я больше чем уверен , что увеличение степени сжатия в разумных пределах даст прирост мощности. Но возможно Ветерок 8 - это исключение....

 

[Георг Ом]

Я перепилил не один десяток моторов 2Т , но только маленькой кубатуры.
Увеличение степени сжатия почти всегда давало прирост мощности .

Это ты моторы с петлевой продувкой пилил. Там да, дает прирост однозначно. Тот же Вихрь или Нептун пиленый мощнее будет.

Может попробовать на Ветерок 8 воткнуть резонансную трубу на выхлоп.
Или хотя-бы мафлер.

Не понял про выпердыватель. Мафлер - выхлоп по русски, но буквально выпердыватель в английском. Чем выхлопная труба поможет? Резонатор еще как-то добавляет на определенных оборотах, а вот простой выхлоп в воздух только шума добавит.

 

[Nikolaich]

Это ты моторы с петлевой продувкой пилил.

Да.

Про мафлер и резонансную трубу я пошутил.
Оборотов слишком мало у мотора...

 

[Олег Борисов]

Шутник однако....удобно...понимаю...

Посмотреть вложение 265486Посмотреть вложение 265486Посмотреть вложение 265486

 

[Георг Ом]

Резонатор и на 4000-5000 оборотов нормально работает. У Ямахи той же и китайских копий стоит на выпуске резонатор примерно 300 мм длиной.

 

[hanter2013]

Всё верно. Оно долго и не должно работать.
Но тут речь идёт о повышении мощности , а не о повышении ресурса.
Я больше чем уверен , что увеличение степени сжатия в разумных пределах даст прирост мощности. Но возможно Ветерок 8 - это исключение....

Повышение мощности без повышения ресурса--дорога в одну сторону.