Адмирал

капитан 1-го ранга
Регистрация
03.04.2013
Сообщения
12 400
Карма
3 939
Имя
Андрей
Лодка
Обь газисо, Крым М
Мотор
Хонда 20, Хонда 40
Да ладно! пусть по твоему.Но тут форум,общение и думаю что Боря для этого и выкладывает свои труды.Я высказал мнение по этому поводу и это МОЁ мнение,а Бориса право что с этим (моим)мнением делать.Прислушаться или пропустить мимо ушей! :dedok:pardon:
Дык, то что он фигню с потаем затеял и я ему говорил...., игнорит гад профессионалистов...
 

Шустрый

капитан 1-го ранга
Регистрация
03.11.2016
Сообщения
6 254
Карма
2 239
Возраст
62
Город
Сызрань
Имя
Александр
Лодка
Орионбот-48 ФИШ
Мотор
Ямаха-80.

Адмирал

капитан 1-го ранга
Регистрация
03.04.2013
Сообщения
12 400
Карма
3 939
Имя
Андрей
Лодка
Обь газисо, Крым М
Мотор
Хонда 20, Хонда 40

Шустрый

капитан 1-го ранга
Регистрация
03.11.2016
Сообщения
6 254
Карма
2 239
Возраст
62
Город
Сызрань
Имя
Александр
Лодка
Орионбот-48 ФИШ
Мотор
Ямаха-80.
Здрасте....., там и винты все в потай, и замки, и лючки в потай...
Винты-да,клёпки-с полукруглой головкой.Правда-не везде.На фюзеляже-с полукруглой,внутри на переборках-в потай.На плоскостях-тоже с полукруглой.
 

докер

капитан 1-го ранга
Регистрация
22.10.2012
Сообщения
8 875
Карма
3 790
Возраст
60
Город
Ростов на Дону
Имя
Владимир
Лодка
казанка 5м4
Мотор
ямаха 40 xws
Винты-да,клёпки-с полукруглой головкой.Правда-не везде.На фюзеляже-с полукруглой,внутри на переборках-в потай.На плоскостях-тоже с полукруглой.
Спасибо Александр! :good: Я именно ЭТО и имел в виду!Было дело! Боинг близко видел ! Там так же!.
 

Шустрый

капитан 1-го ранга
Регистрация
03.11.2016
Сообщения
6 254
Карма
2 239
Возраст
62
Город
Сызрань
Имя
Александр
Лодка
Орионбот-48 ФИШ
Мотор
Ямаха-80.
У нас в СВВАУЛе видел вертолёты-от Ми 1до Ми-6(2,4,8,24)-все были клёпаны по наружке именно клёпками с полукруглой головкой,прилетали и самолёты-на один-два дня.Да и Ан-2,который сбрасывает парашютистов постоянно стоял на аэродроме-сколько раз мимо него проходил.То-же самое.Насмотрелся я на них,да и в прошлом году летал в Турцию(на Боинге)-тоже обратил внимание-как они клёпаны.Сидел рядом с крылом-все три часа в иллюминатор смотрел.
 

Адмирал

капитан 1-го ранга
Регистрация
03.04.2013
Сообщения
12 400
Карма
3 939
Имя
Андрей
Лодка
Обь газисо, Крым М
Мотор
Хонда 20, Хонда 40
У нас в СВВАУЛе видел вертолёты-от Ми 1до Ми-6(2,4,8,24)-все были клёпаны по наружке именно клёпками с полукруглой головкой,прилетали и самолёты-на один-два дня.Да и Ан-2,который сбрасывает парашютистов постоянно стоял на аэродроме-сколько раз мимо него проходил.То-же самое.Насмотрелся я на них,да и в прошлом году летал в Турцию(на Боинге)-тоже обратил внимание-как они клёпаны.Сидел рядом с крылом-все три часа в иллюминатор смотрел.
Дык, а я как написал?
На дрынолетах = полукруглые.
223594
На настоящих самолётах в потай.....
223595
 

Шустрый

капитан 1-го ранга
Регистрация
03.11.2016
Сообщения
6 254
Карма
2 239
Возраст
62
Город
Сызрань
Имя
Александр
Лодка
Орионбот-48 ФИШ
Мотор
Ямаха-80.

Адмирал

капитан 1-го ранга
Регистрация
03.04.2013
Сообщения
12 400
Карма
3 939
Имя
Андрей
Лодка
Обь газисо, Крым М
Мотор
Хонда 20, Хонда 40
Да я по памяти ляпнул на самом деле...
Помню л29, миг21, су27 точно были гладкими, вертолёты, все что мне приходилось обслуживать (дохрена разных), все прыщавые, ан2 фюзеляж тоже прыщавый, а крылья у него в самом деле тряпка = в прямом смлысле тряпка, перкаль называется, руками легко рвётся. Помню ворона кость тащила и уронила сука, прям у меня на глазах, и пробила крыло падла. Заклеили латкой и полетел самолёт парашютистов дальше кидать...
 

BorisMan

капитан 1-го ранга
Регистрация
10.11.2017
Сообщения
6 737
Карма
3 797
Возраст
48
Город
Домодедово
Имя
Борис
Лодка
Навигатор 330, Днепр
Мотор
Nassan Marine 9,8; Yamaha 40HEPO (модернизированная)
Клёпка вертушки и самолёта имеет кардинальное отличие. Вертушка очень вибро нагруженная конструкция, которая собирается вручную. Об этом мне лично технолог КВЗ рассказывал. Потай там просто не нужен.
Самолёт можно клепать машинным способом, иностранцы это активно используют.
До пандемии Боинг выпускал 3.5 самолёта в сутки. Представляете серию и количество заклепок.
И ещё для общего развития: применение только разных эмалей на турбовинтовом самолёте даёт экономию топлива в 5 процентов.
Олег вроде писал где-то, что переход на потай даёт прирост в скорости на 2-3 кмч.
Я с переходом на потай по сути убираю кормовой интерцептор.
Короче, вода покажет целесообразность. Потай на днище у меня уже присутствует, правда под реданами. Там все хорошо, но количество заклепок на этой лодке уже увеличено раза в два в сравнении с тем, что было.
 

Виктор 321

капитан-лейтенант
Регистрация
01.01.2021
Сообщения
448
Карма
170
Город
Луховицы
Имя
Виктор
Лодка
Ю-2, Winbot 38M, YAMARAN F390, В300
Мотор
Сузуки 2.5 , Ямаха F-4,F-6, 40 Эндуро , Хонда 20
Боря признайся, что не знаешь чем заняться долгими зимними вечерами. :yahoo:
 

chebarik

капитан 1-го ранга
Регистрация
28.01.2015
Сообщения
13 293
Карма
3 207
Город
СПб, Gigantic Onions.
Имя
Андрей
Лодка
Афалина-390, Романтика, Казанка
Мотор
Ямаха 40 XWS, Ветерок-8М, West Bend 12 и еще куча старья.
Клёпка вертушки и самолёта имеет кардинальное отличие. Вертушка очень вибро нагруженная конструкция, которая собирается вручную. Об этом мне лично технолог КВЗ рассказывал. Потай там просто не нужен.
Самолёт можно клепать машинным способом, иностранцы это активно используют.
До пандемии Боинг выпускал 3.5 самолёта в сутки. Представляете серию и количество заклепок.
И ещё для общего развития: применение только разных эмалей на турбовинтовом самолёте даёт экономию топлива в 5 процентов.
Олег вроде писал где-то, что переход на потай даёт прирост в скорости на 2-3 кмч.
Я с переходом на потай по сути убираю кормовой интерцептор.
Короче, вода покажет целесообразность. Потай на днище у меня уже присутствует, правда под реданами. Там все хорошо, но количество заклепок на этой лодке уже увеличено раза в два в сравнении с тем, что было.
Интересно, а может площадь дырок под заклепки быть больше площади самого днища? Что-то в этом неевклидовое….
 

BorisMan

капитан 1-го ранга
Регистрация
10.11.2017
Сообщения
6 737
Карма
3 797
Возраст
48
Город
Домодедово
Имя
Борис
Лодка
Навигатор 330, Днепр
Мотор
Nassan Marine 9,8; Yamaha 40HEPO (модернизированная)

САВА48

гл. старшина
Регистрация
09.01.2022
Сообщения
125
Карма
79
Город
as5117404029
Имя
САВА48
Лодка
Обь
Мотор
Хонда
Толковый парень. Тут на форуме он есть?
 

Виктор 321

капитан-лейтенант
Регистрация
01.01.2021
Сообщения
448
Карма
170
Город
Луховицы
Имя
Виктор
Лодка
Ю-2, Winbot 38M, YAMARAN F390, В300
Мотор
Сузуки 2.5 , Ямаха F-4,F-6, 40 Эндуро , Хонда 20

Telenkov

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.05.2013
Сообщения
4 444
Карма
975
Возраст
51
Город
Нижегородская обл. Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30, ямаха-40

Шустрый

капитан 1-го ранга
Регистрация
03.11.2016
Сообщения
6 254
Карма
2 239
Возраст
62
Город
Сызрань
Имя
Александр
Лодка
Орионбот-48 ФИШ
Мотор
Ямаха-80.
Да я по памяти ляпнул на самом деле...
Помню л29, миг21, су27 точно были гладкими, вертолёты, все что мне приходилось обслуживать (дохрена разных), все прыщавые, ан2 фюзеляж тоже прыщавый, а крылья у него в самом деле тряпка = в прямом смлысле тряпка, перкаль называется, руками легко рвётся. Помню ворона кость тащила и уронила сука, прям у меня на глазах, и пробила крыло падла. Заклеили латкой и полетел самолёт парашютистов дальше кидать...
Это-правильно,Андрей!Но-только отчасти.Сами клёпки-не потайные,т.е. не в "потай".Они-как-бы расплющенные,а не полукруглые.А смотрятся-как в "потай".
 

Шустрый

капитан 1-го ранга
Регистрация
03.11.2016
Сообщения
6 254
Карма
2 239
Возраст
62
Город
Сызрань
Имя
Александр
Лодка
Орионбот-48 ФИШ
Мотор
Ямаха-80.
Клёпка вертушки и самолёта имеет кардинальное отличие. Вертушка очень вибро нагруженная конструкция, которая собирается вручную. Об этом мне лично технолог КВЗ рассказывал. Потай там просто не нужен.
Ну да.Вертушка-вибронагруженная,хотя мощность двигателей-Ми-2-2х350=700 л.с.А истребитель-минимум 1000 л.с.и достинает 45000!!!!!л.с.Он-малонагруженный.Белиберда какая-то.
 

Адмирал

капитан 1-го ранга
Регистрация
03.04.2013
Сообщения
12 400
Карма
3 939
Имя
Андрей
Лодка
Обь газисо, Крым М
Мотор
Хонда 20, Хонда 40
===
Ну да.Вертушка-вибронагруженная,хотя мощность двигателей-Ми-2-2х350=700 л.с.А истребитель-минимум 1000 л.с.и достинает 45000!!!!!л.с.Он-малонагруженный.Белиберда какая-то.
Ан 2 = 1 000 л/с.
Ми 8, Ми 24 = 4 500 л/с, 45 000 об/мин
 

Шустрый

капитан 1-го ранга
Регистрация
03.11.2016
Сообщения
6 254
Карма
2 239
Возраст
62
Город
Сызрань
Имя
Александр
Лодка
Орионбот-48 ФИШ
Мотор
Ямаха-80.
Это-да.Я написал.чтобы было понимание,что на самолётах-движки в 45000!!!А это в десять раз больше,чем на вертушках.Где вибронагруженность больше?
 

BorisMan

капитан 1-го ранга
Регистрация
10.11.2017
Сообщения
6 737
Карма
3 797
Возраст
48
Город
Домодедово
Имя
Борис
Лодка
Навигатор 330, Днепр
Мотор
Nassan Marine 9,8; Yamaha 40HEPO (модернизированная)
Это-да.Я написал.чтобы было понимание,что на самолётах-движки в 45000!!!А это в десять раз больше,чем на вертушках.Где вибронагруженность больше?
Саш, при всем уважении... Но технологу вертолётчику я больше чем тебе доверяю. И сборку я видел нескольких десятков Ансатов и деревативов Ми-24 в разной стадии готовности. Ты не представляешь сколько там заклепок в силовых элементах. Очень часто забиты но тоньше 4 мм визуально. Потая много.
 

BorisMan

капитан 1-го ранга
Регистрация
10.11.2017
Сообщения
6 737
Карма
3 797
Возраст
48
Город
Домодедово
Имя
Борис
Лодка
Навигатор 330, Днепр
Мотор
Nassan Marine 9,8; Yamaha 40HEPO (модернизированная)
И ещё разговор был между казанцами и французами, которые комплектуют сборочные линии авиазаводов, Латесис. Это не наш любительский уровень.
А результат на лодке скоро увидим. На днище у меня уже есть потай и все с ним хорошо, но трудоёмко очень.
 

Oleg_samara

капитан 1-го ранга
Регистрация
18.01.2017
Сообщения
2 504
Карма
1 874
Город
Самара
Лодка
Прогресс4, Казанка 2м, 5-5м4, Амур, Николь
Мотор
Мерк 60, Ямаха 100, Москвич 412
Это-да.Я написал.чтобы было понимание,что на самолётах-движки в 45000!!!А это в десять раз больше,чем на вертушках.Где вибронагруженность больше?
Саш в самолете сбалансировать даже более мощный двигатель гораздо лекче , чем на вертушке всю трансмисию , по этому летчику наливают пол стакана , а вертолетчику полный , пока он со стола до рта донесет у него тоже полстакана останется .
А заклепки в потай ставятся на больших скоростях именно для уменьшения сопротивления ( например фюзеляж Ту 154 в основном проклепан по наружи в потай , скорость 900 км , Ан24 чечевичкой скорость 450 ) , а также стараются на первой зоне обтекания на профилях , что бы меньше возмущать поверхностный слой.
По этому Борис прав вода в 800 раз плотнее воздуха и на скорости около 40 км уже будет заметна прыщавость . Я себе все днище в потай переклепал еще 20 лет назад , минусов кроме разовой трудоемкости не обнаружил .
Вот на Прогрессе сейчас все новые заклепки на днище тоже ставлю в потай , все менять просто лень , хотя после ипытания может и решусь , во всяком случае запасся заклепкой 4,5 мм , ей на 154 центральный воздухозаборник на двигатель клепали , спец заклепка была .
 

Вложения

BorisMan

капитан 1-го ранга
Регистрация
10.11.2017
Сообщения
6 737
Карма
3 797
Возраст
48
Город
Домодедово
Имя
Борис
Лодка
Навигатор 330, Днепр
Мотор
Nassan Marine 9,8; Yamaha 40HEPO (модернизированная)
Примерка перед напиллингом
 

Вложения

Шустрый

капитан 1-го ранга
Регистрация
03.11.2016
Сообщения
6 254
Карма
2 239
Возраст
62
Город
Сызрань
Имя
Александр
Лодка
Орионбот-48 ФИШ
Мотор
Ямаха-80.
По этому Борис прав вода в 800 раз плотнее воздуха и на скорости около 40 км уже будет заметна прыщавость . Я себе все днище в потай переклепал еще 20 лет назад , минусов кроме разовой трудоемкости не обнаружил .
Минусов-не обнаружил,а плюсы-какие?Меня терзают смутные сомнения,что клёпка на днище-полукруглая-снижает скорость лодки на порядок!Не та скорость,чтобы бороться за десятые доли.
А по вертушке-анекдоты-они анекдоты и есть.И вибрация даже меньше,чем на пассажирском Боинге,который набирает скорость перед взлётом и сам процесс набора высоты.
Вы меня достали уже!Вот фото истребителя-тебе,Олег,сказать-какая у него скорость?Далеко не 900 км!А раз в пять поболе!И посмотри на клёпки-очень хорошо видно,что все клёпки ПОЛУКРУГЛЫЕ!!!!
И могу добавить,что в своё время очень хорошо осматривал и рассматривал истребитель МИГ-17-несколько экземпляров стояло на аэродроме СВВАУЛа-так у них тоже весь фюзеляж и плоскости клёпаны именно полукруглыми клёпками!
 
Последнее редактирование:
Вверх Снизу